
PASION: Envidia
FIJACION: Melancolia/Falsa Necesidad
MECANISMO DE DEFENSA: Introyeccion
RASGOS:
romanticos, sensibles, emotivos, intensos, dramaticos, sufridores, tragicos, esteticos, demandantes, victimosos, ciclotimicos, actitud de "Pobre de Mi", negativos, fantasiosos, competitivos, quejosos, envidiosos, rencorosos, celosos, snobs, incomprendidos, sensacion de ser diferentes, venenosos, criticos, mordaces...SNIF!
Calimero, un simpático pero desafortunado pollito de un dibujo animado italiano (era el “patito feo” entre todos pollos dorados y rozagantes) terminaba todas sus desventuras alzando los brazos en señal de desesperanza y gimiendo: “Es injusto, todos me toman de punto porque soy feo, enano y desprolijo!!”
Seguramente Calimero pertenecía al Eneatipo IV ya que los individuos de este tipo sienten un doloroso sentimiento de carencia , una sensación de que en la vida, a ellos les tocó “el plato menos lleno” y que “El Pasto siempre crece más verde en el jardín del Vecino”.
Su defecto fundamental es su apego al sufrimiento y la utilización de este para atraer la atención, como así también una mala imagen de sí mismo y una orientación a la frustración la cual se desprende de la tendencia natural del IV a establecer comparaciones envidiosas.
Desde su niñez, los miembros del E4 sienten una profunda sensacion de carencia, de que a ellos les falta algo que los demas tienen (aunque no saben bien que es), que poseen algun defecto fatal y sombrio (el cual TAMPOCO saben a ciencia cierta que es) pero que a su vez este mismo defecto, es algo que los hace diferentes y especiales. El filosofo judio Martin Buber expreso que "Cada Ser Humano es unico e irrepetible" y se podria decir que los Cuatro hacen un credo de este punto de vista, ya que se esfuerzan por ser originales y unicos y le escapan a la vulgaridad y a lo comun.
Suelen ser niños muy ciclotimicos que ya desde pequeños se centran en lo que tienen los demas niños, en vez de fijarse en lo que les toco a ellos. Asi, aprenden desde pequeños a establecer comparaciones...en las que siempre los demas tienen MAS, MEJOR Y DIFERENTE.
Los Cuatro tienen una extraña sensacion de "Paraiso Perdido" (de ahi su nick de "Aristocratas En Exilio")", de que alguna vez las cosas fueron perfectas...y de repente, un buen dia, todo se derrumbo, dejando al Cuatro sumido en la mas profunda tristeza y melancolia.
Justamente, la MELANCOLIA es una de las fijaciones del E IV: esta melancolia es como una especie de "dulce tristeza" , de quedarse apegado al pasado, anhelando lo que alguna vez estuvo y ya no esta mas.
Si bien la Pasion de este Eneatipo es La ENVIDIA, no es el tipo de Envidia que podemos encontrar en Eneatipos como el 2 y el 3, que se trata de "cosas materiales" . La Envidia del 4 es mas bien una "ENVIDIA METAFISICA": un amigo mio 4 me comentaba , muy graficamente, que cuando el pasa frente a una casa linda y siente envidia de sus dueños, no es por el valor material de la casa en si, si no que en su mente se imagina TODAS LAS COSAS FELICES QUE SUCEDEN DENTRO DE ESA CASA (y que por supuesto, a el le fueron negadas). Cosas, que, obviamente, solo ocurren en su frondosa imaginacion, ya que nadie puede saber lo que sucede puertas adentro de una casa.
La acitud de la Envidia implica dos cosas: una es desear lo que uno no tiene y la otra es desear ser quien uno no es. Y por supuesto, a ellos lo que NO TIENEN les resulta siempre mucho mas atractivo que lo que tienen. En los Cuatro, la Envidia recorre toda una variada gama de matices, desde desear culposamente lo que el otro tiene a una abierta envidia decapitadora ("Ojala la casa se les prenda fuego y mueran todos adentro;ahi veran para que les servia su hermosa casa!")
Es por esto que el Cuatro vive siempre apegado a lo inalcanzable y si, de casualidad, alguna vez lo alcanza...ya deja de ser un objeto de deseo. Es por esto que este Eneatipo vive en un perpetuo estado de INSATISFACCION, con un vacio que nada ni nadie puede llenar. Estan apegados a su sufrimiento y melancolia porque de esa manera siguen en contacto con ese "objeto perdido"
Los miembros pertenecientes a este Eneatipo posee dos distorsiones tipicas: una, es SENTIRSE RECHAZADOS; la otra, SENTIRSE INCOMPRENDIDOS. Debido a esto, y aunque algunos Cuatro no lo demuestren, tienden a sentirse solos y abandonados, discriminados, incomprendidos y con una sensacion interior de desconexion y alejamiento de los demas.
Es como una profunda "negrura" interior en la que la vida cotidiana parece insoportable y los problemas, imposibles de solucionar. La experiencia que ellos tienen sobre ellos mismos es la de un barco que ha sido arranacado por una tormenta de su amarre y navega a la deriva.
Al igual que sus primos los Dos, el foco del Eneatipo 4 esta puesto en las relaciones. Sin embargo, y a diferencia de los Dos, que poseen una habilidad pasmosa para tratar con la gente y caer simpaticos, en el caso del Cuatro, las relaciones suelen ser tensas, tormentosas, dificiles y suelen incluir problemas y frustraciones, ya que si hay algo que caracteriza al Cuatro es su INTENSIDAD EMOCIONAL. Los Cuatro sienten todo profundamente y son "Reyes y Reinas del Drama". Poseen un hambre de amor y voracidad que supone una atmósfera de remolino y turbulencia, un “Tsunami” de emociones. Están convencidos que cuanto más dolor, más vida y más amor y que nadie sufre más que ellos, por lo que pueden llegar a hacer una tragedia de un incidente menor. Lo que a los demás les parecería una exageración emocionalmente hablando, para ellos es la realidad de todos los días.
Partamos de la base en que los Cuatro ven al otro ( sea amigo, amante, familiar, lo quieran, no lo quieran, etc) como alguien que tiene ALGO QUE ELLOS NO TIENEN. Sienten que la situacion de ellos respecto a la de los demas nunca es justa y anhelan que las cosas sean diferentes. Y si sumamos a esto el hecho de que tambien ven a los demas como alguien que INEVITABLEMENTE los abandonara tarde o temprano, nos podemos dar una idea de como suelen funcionar las relaciones de los Cuatro.
Sobre todo, porque suelen ser muy quejosos y demandantes con el otro: como sienten que han SUFRIDO MUCHO y ha tenido tantas carencias, el mundo esta en deuda con ellos y debe satisfacerle todos sus caprichos. Tienen la creencia muy arraigada de tener un derecho que reclamar, y como bien dice el dicho, "El Que No Llora, No Mama" y los cuatro lloraran , se quejaran y haran todo lo posible para tener su "porcion de la teta" (esa Teta que alguien alguna vez les arrebato de subito).
Tambien tienen la tendencia a culpar a los demas por sus problemas (y por lo mal que los trato la vida) y para ellos es casi imposible reconocer su propia contribucion a un conflicto con otra persona, ya que siempre necesitan ver al otro como equivocado, y a ellos mismos como victimas.
Tienen problemas en sus relaciones porque se fijan en los aspectos negativos del amigo presente. Y como no les gusta lo que ven, no suelen tener relaciones humanas estables.
No obstante, hay algunos Cuatro que en vez de sufrir y lloriquear, adoptan la actitud contraria, mas parecida la del Dos: dan la imagen de sentirse superiores y endiosados, adoptando una actitud de "Primma Donna", pero no obstante, por dentro se sienten socialmente inseguros y temerosos de no ser amados y aceptados. Algunos parecen maniacos, exhultantes e hiperactivos.
Justamente esta actitud de "Divos", de adoptar una actitud superior respecto a los demas, es lo que los aleja de la tan temida vulgaridad. Como dice la cancion: los Cuatro preferiran estar antes "muertos" que " sencillos".Los Cuatro suelen ser refinados, estetas y en casos extremos, muy snobs. Valoran su gusto refinado y su sensibilidad, que normalmente les parece más arraigada y profunda que en los demás. Algunos Cuatro simplemente ignoran a aquellos que sienten que no merecen su atención. Tienden a ser elitistas, comportándose como si creyesen ser la créme de la créme, obviamente como una formación reactiva a sentir precisamente lo opuesto en su interior.
Pueden ser venenosos, rencorosos y mordaces con los demas: su intencion inconciente es infligir a los demas la verguenza que ellos evitan experimentar, asi como mantener su propia impecabilidad.
Con esta tendencia al refinamiento, muchos Cuatro manejan el mundo del Ceremonial y el Protocolo, los Manuales de Comportamiento, las reglas de conductas, formalidades y modales correctos. Algo que resulta totalmente paradojico viniendo de un tipo de personalidad que cree que las reglas no estan hechas para el y usualmente no suele respetarlas.
En sintesis, uno se preguntará cómo es posible que personas que se consideran tan especiales se sientan tan desgraciadas en la vida ordinaria y puedan enredarse tanto en nimiedades.
Los subtipos del E4 son tan diferentes entre si como los del E6. Los podemos dividir en "Sufrientes, sufridos e insufribles".Por un lado tenemos al Subtipo Sexual, a quien podríamos llamar “la Envidia Decapitadora”, basados en el Odio y la Competitividad. Son arrogantes, descarados y reclaman abiertamente. Totalmente incontinentes, no se guardan nada, dicen todo lo que piensan y no se callan la boca. Son más 8 que los 8. Se pueden confundir con los Ocho (por la agresividad) y con los Dos (por la soberbia). Estos son los "Insufribles".
El Subtipo Social, o "Los Sufridores", es el más quejoso, más lloroso. Es la “Envidia Vergonzosa”, ya que su fijacion es la VERGUENZA SOCIAL. Es más tímido e intensifica su sufrimiento porque no sabe demandar abiertamente como el Sexual. Son los “Pobre De Mi”, los “Patitos Feos”, solos y desprotegidos. A estos si no hay forma de confundirlos con otro Eneatipo. Ya “la cara los vende” como Cuatro.
"Los Sufridos", El Subtipo de Conservación o “Tenaz” (su pasion satelite seria la TENACIDAD)se podría llamar la “Contra-Envidia”, ya que su envidia ni está a la vista ni suelen registrarla. Son las "Cabritas Sufridas"del Eneagrama (Claudio Naranjo Dixit) "Vuelven para adentro" su demanda por lo que se convierten en estoicos masoquistas. Pueden contener dolor sin el más mínimo gesto y sufrir mucho para merecer amor. Son tenaces, trabajadores y “aparentemente” rígidos por lo que muchas veces se pueden confundir con los Uno o con los Seis y en menor grado, con los Tres del Subtipo Conservación.
En su afán de dar lástima para conseguir amor, el eneatipo IV vive la vida como una gran tragedia griega...en la cual a él le tocó representar el papel de una sufriente victima de las circunstancias, de la vida, de la gente y sobre todo, de su infatuoso destino!.
Personajes Cuatro (Nota: Tener en cuenta que los Eneatipos de los personajes abajo mencionados son ESPECULATIVOS)
Cain;Oscar Wilde; Marcel Proust; Salieri; Isadora Duncan; Lawrence de Arabia; Vincent Van Gogh; Judy Garland; Rimbaud; Edith Piaf; Leon Tolstoi;William Shakeaspeare; Honore Balzac; Charles de Baudelaire; Patsy Cline; James Dean; Martha Graham; Tennesee Williams; Valerie Solanas (la frustrada asesina de Andy Warhol); Ricardo III
FICCION:
SUBTIPO SEXUAL: Livia & Janice Soprano; Chris Moltisanti (Los Soprano); Michael Dawson (Lost) ; Billy Chenowith (Six Feet Under) ; Gabriel Sylar (Heroes); Jenny Schecter (The L Word); Sydney Andrews (Melrose Place); Brenda Walsh (Beverly Hills 90210); Brian Darling (Dirty Sexy Money); Alexis Meade (Ugly Betty);
SUBTIPO SOCIAL: Julia Mc Namara (Nip/Tuck); Jan Brady (The Brady Bunch); Claire Fisher , Russell Corwin, Sarah O´Connor(Six Feet Under); ; Isaac Mendez, Maya Herrera (Heroes); Georgia Lass (Dead Like Me)
SUBTIPO AUTO-CONSERVACION:
Meredith Grey (Grey´s Anatomy); Desmond Hume y Danielle Rousseau (Lost); Peter Petrelli (Heroes); Ryan Atwood & Marissa Cooper (The OC); Lana Lang (Smalville)
TEATRO & LITERATURA:
Elphaba ("Wicked"); Tony ("A Chorus Line"); Fantine ("Los Miserables"); Quasimodo; El Fantasma de La Opera; Blanche DuBois ("Un Tranvia Llamado Deseo"); Polichinella;


65 comentarios:
Gracias Gontxu por tu respuesta,
sí, me gustaría hacer Eneagrama con Claudio Naranjo, tengo que ver donde lo hace en España (creo que anda mucho por aquí).
Si por casulalidad tienes referencias de algún otro curso sobre esto que valga la pena a este lado del Atlántico, te agradeceré muchísimo que me lo cuentes. Entre tanto viene muy bien la info de tus posts.
Gracias otra vez!
Hola Gontxu muchas gracias. Haz hecho una excelente cartografía del eneatipo Cuatro y se te agradece bastante la sencillez y claridad con que abordas esa "extraña sensación de extrañeza" que con frecuencia nos embarga ;o)
Abrazos desde este lugar de auto-exilio ;o)
Gracias Gontxu:
He seguido tus descripciones con mucha expectación. Respecto a los "sufrientes"e "insufribles", las descripciones que hacen distintos autores coinciden muy bien en sus características. No sucede lo mismo con los "sufridos" del subtipo conservación, a quienes Riso les atribuye conductas materialistas, autocomplaciencia, gula, excesos, aventuras ilícitas, etc.
La descripción que hace Naranjo me parece mucho más acertada, cuando habla de masoquismo estoico, ascetismo, auto-prohibiciones...parece que el Cuatro conservación tuviese que expiar sus culpas auto-restringiéndose los propios placeres.
Comulgo más con Naranjo y con lo que tú describes en tu blog: "contener el dolor sin el más mínimo gesto".
Abrazos
ianakarina
Hola a todos, especialmente a cada uno de los "irrepetibles" E4 que visitan esta página.
Querido Gonzalo, muchas gracias por tu tiempo y esfuerzo de refexión que haz volcado en este apartado, claro y sintético del E4.
En lo personal, me toca muy de fondo esta dolorosa realidad de la Cuatreidad: "el Cuatro vive siempre apegado a lo inalcanzable y si, de casualidad, alguna vez lo alcanza...ya deja de ser un objeto de deseo. Es por esto que este Eneatipo vive en un perpetuo estado de INSATISFACCION, con un vacio que nada ni nadie puede llenar". Esto me da mucho para pensar, y más aún para trabajar en mis aspectos malsanos de los que nunca termino de alejarme del todo...
Habiendo hecho tributo a la subjetividad que nos caracteriza, paso ahora a algo más ´objetivo´. Sin perder la sinteticidad y claridad de tu descripción, pienso que podrías hacerla más INTEGRAL, rescatando la contracara del aspecto "oscuro" que caracteriza al Eneatipo, en este caso el 4. Es decir, en líneas generales es acertado lo que dijiste del E4 (pasión dominante, fijación cognitiva, mecanismo de defensa, subtipos instintivos), pero es solo una cara de la moneda. Todos los eneatipos también tienen aspectos POSITIVOS que los caracterizan y los definen como tales (virtud de la esencia, idea santa, para nombrar los principales, opuestos a los principales lados oscuros: pasión y fijación respectivamente). Y aclaro esto porque es una tendencia por desgracia bastante común considerar ERRONEAMENTE que los eneatipos se definen sólo por lo negativo. Y no hace falta estar en la ´visio beatifica´ o en el nirvana para que surgan chispas de virtud y alguna sutil pero real influencia de la idea santa que a cada uno le es propia. Desde lo que hay en mi de ecu-animidad (equilibrio) siento que hace falta escatar la ´otra cara de la Luna´, que en este caso es la más luminosa. Beso para todos. Marcelo Aguirre, 28, BsAs (Marcellus).
Hola a todos, especialmente a cada uno de los "irrepetibles" E4 que visitan esta página.
Querido Gonzalo, muchas gracias por tu tiempo y esfuerzo de refexión que haz volcado en este apartado, claro y sintético del E4.
En lo personal, me toca muy de fondo esta dolorosa realidad de la Cuatreidad: "el Cuatro vive siempre apegado a lo inalcanzable y si, de casualidad, alguna vez lo alcanza...ya deja de ser un objeto de deseo. Es por esto que este Eneatipo vive en un perpetuo estado de INSATISFACCION, con un vacio que nada ni nadie puede llenar". Esto me da mucho para pensar, y más aún para trabajar en mis aspectos malsanos de los que nunca termino de alejarme del todo...
Habiendo hecho tributo a la subjetividad que nos caracteriza, paso ahora a algo más ´objetivo´. Sin perder la sinteticidad y claridad de tu descripción, pienso que podrías hacerla más INTEGRAL, rescatando la contracara del aspecto "oscuro" que caracteriza al Eneatipo, en este caso el 4. Es decir, en líneas generales es acertado lo que dijiste del E4 (pasión dominante, fijación cognitiva, mecanismo de defensa, subtipos instintivos), pero es solo una cara de la moneda. Todos los eneatipos también tienen aspectos POSITIVOS que los caracterizan y los definen como tales (virtud de la esencia, idea santa, para nombrar los principales, opuestos a los principales lados oscuros: pasión y fijación respectivamente). Y aclaro esto porque es una tendencia por desgracia bastante común considerar ERRONEAMENTE que los eneatipos se definen sólo por lo negativo. Y no hace falta estar en la ´visio beatifica´ o en el nirvana para que surgan chispas de virtud y alguna sutil pero real influencia de la idea santa que a cada uno le es propia. Desde lo que hay en mi de ecu-animidad (equilibrio) siento que hace falta escatar la ´otra cara de la Luna´, que en este caso es la más luminosa. Beso para todos. Marcelo Aguirre, 28, BsAs (Marcellus).
PD: perdon por los borrones, no se por que el articulo me salio repetido!! Beso.
Y eso que eres un irrepetible cuatro!!!
Aunque ya pasó el momento del 4...me quedó dando vueltas la palabra "competitivo" que aparece en los rasgos. Me hizo click esa palabrita...por desgracia en mi caso es muy cierto, llevo la competitividad a flor de piel (es una actitud casi paralela a la comparación).
Y como dice una de las 20 sabias reglas de vida: "COMPETIR en momentos de diversión, trabajo y vida en pareja, es ideal para quien quiere quedar cansado o perder la mejor parte"
Me pregunto si hay diferencia entre la competitividad de un E3 versus la del E4.
ianakarina
ke horrible, no, no lo acepto, no soy un e4!... de donde sacaste esa informacion, komo es eso de los eneatipos, o mejor no, no me interesa saber, voy a terminar mas sikoseada de lo ke estoy... igual, muy interesante
bye
¡diablos! me reconozco insufrible, y sin embargo creo que en tu mirada hacia los cuatro falta encanto. digo, aunque astuto, el retrato no recoge lo que en muchas ocasiones los hace atractivos. por ejemplo, una capacidad sutil para reconocer las motivaciones humanas. por ejemplo, la corriente búsqueda estética -no estetizante- de formas de expresión de visiones y sensibilidades. por ejemplo, la capacidad de empatizar con los abyectos y despreciados.
de todas formas, con ese incontenible afán por decir la verdad, como si esta fuera tan interesante, reconozco que esta tarde me la he pasado en la piscina, odiando a las apoderadas dcel curso de mi hija por lo bien que les quedaban los bikinis.
;)un beso y felicitaciones por el blog.
me pierdo un poquito en esto....creo ser un E4, pero son tantos los aspectos negativos que ....bueno admitirlo me iba a causar mucha más insatisfacción y sufrimento....no crees?
Es de "más o mejor" sinceramente no creo que sea cierto, precisamente es la baja autoestima lo que causa ese "afán por lo inalcanzable" (inalcanzable para unos , no para otros....siempre pasa)
De todas formas estoy convencida que todo es remediable, y que "tacita a tacita"...como decía cierto anuncio de café....
Un placer leerte(aunque tardío) y un saludo
Gracias por la publicacion...
Me he descubrierto mas aun... Gracias...
Soy E4 sufridor....
soy un E4 insufrible
...u.u
soñando en la luna
aunque si, le falta encanto al relato, los E4 son intensos (con frecuencia) en cuanto a sentimientos, creatividad e imaginación, como no la tienen otros tipos.
También la introspectividad hace que se conozcan mucho a sí mismos.
Los E4 son sedientos de amor y valoración, y pueden amar intensamente debido a que pueden sentir por otros ese sentimiento de magnitudes que necesitan que sientan por ellos.
atte,
Un E4 sexual.
Mis Queridos Cuatritos,
Gracias por haber hecho de este POst del Eneagrama, uno de los más concurridos.
Nonirb e Iana, gracias como siempre...Iana, calculo que la competencia del 3 es bastante diferente de la del Cuatro. EL 3 lleva la comptencia como una segunda piel, es algo tan incorporado, que la gente a veces ni lo nota. Quizás aveces en el caso de los Cuatro, especialmente del Subtipo Sexual, es más notable.
Selene, lamneto que a mi post le falte ¨Encanto¨como tú dices. Pero bueno, no soy E4 y el encanto no se me da bien. Aprendí de pequeño que los niños nacen de la fecundación de un óvulo por un espermatozoide y no los trae la cigueña de Paris.
Besos Pijos.
Gontxu
grabriela... que superfluo tu comentario, definitivamente no eres un 4
siento la poca sutileza...quiza me compense en el 1 jajaja ..para los q entiendan
Ahora si ....
pienso que definitivamente aunque nos custe aceptar, si tenemos tods esas caracteristicas incorporadas en nosotros; la magia esta en poder transformar esas cosas en algo de q enorgullesernos...(asi como cada eneatipo)..somos poco bulgares, tenemos un sentido de la estetica mas desarrolado q el comun, podemos amar sin restricicones, desinteresadamente a diferencia del 2 ja ja....simpatisamos con el dolido , mas q empatizar como se dijo anterirmente, ya q empatizar es entender al otro , pero no involucrarse emocinalmente , asique simpatisantes ( q arrogante de mi parte ), pero soy un 4 y que? ja ja ...especial...mucha fuerza a todos mis cuatritos dolidos y traten de compensarce y buscar sus alas....
BARBARA:
Primero, dejame decirte que tienes nombre de ¨Dos¨Ja, ja...(¿Acaso las Dos no son ¨bárbaras¨??? BARBARA = ESTUPENDA en mi pais=)
Segundo, me encantó que hayas hecho 3 comments en el mismo post, me encanta!
No seas mala con Gabriela, a acda uno le ¨pega¨de una amnera diferente verse en su eneatipo...
Y me encanta la lista que has hecho de VIRTUDES de los Cuatro, ya que mis decsripciones,por lo general, apuntan a lo negativo d ecada tipo.
Pero vos hiciste una lista EXCELENTE de lo que seria un CUATRO INTEGRADO.
Felicitaciones!
Gonschen
muy interesante acerca de los 4 T_T (soy ), asuuuu tantas csas en común! bueno saludos!
Cielos...! es la historia de mi vida... ya sabía que soy cuatro, pero este texto me dejó para adentro!!!! soy 4 social xD (aunque mmm... no lo sé.. hay cosas del sexual que también me van)
Realmente creo que esta parte ha sido más visitada por esa necesidad del 4 por encontrarse a si mismo...
Es difícil ser 4! a veces tanta cuatrocidad nos agota jajaja
Excelente artículo!
Bueno, yo soy cuantro tambien (aunque me gustaría pensar que soy un cuatro reformado). Descubrí el enegrama hace como cinco meses y desde entonces he decidido cambiar.
Algunas de las reflexiones a las que he llegado es que los sentimientos verdaderos son mas intensos que los inventados. Es el mantra que utilizo cuando tengo ansiedad de intensidad.
Y que todos somos diferentes y que ser normal no está mal. Sobre todo que el lamento no vale de nada, y que no te hará vivir una vida mas intensa. Que es mejor hacer algo, a que quedarse llorando y que si no se puede hacer nada hay que aceptarlo.
Me siento reinventado (no se si es porque soy 4), porque gracias a esto, me quité muchas cosas, sobre todo esa verguenza social que sentía y esa sensación de ser diferente/defectuoso. Creo que soy del subtipo social, aunque nunca fui muy social, siempre me dio verguenza.
Bueno, lo de quedarse o resaltar los aspectos negativos de nuestro eneatipo es común, es el primer impulso que se tiene cuando nos acercamos a los eneagramas quizás por el morbo de saber sobre nuestra parte más oscura; también se nos olvida que somos flexibles y que podemos cambiar...por ejemplo, yo fui "diagnosticado" como 4 y muchas veces cuando leo sobre los 4 parecen que hicieron una radiografía del interior de mi mente, pero muchos de esos aciertos tienen más que ver con mi pasado que con mi presente, es decir, sigo siendo un 4, pero he virado a formas menos insanas. A la vez, se tienen características mezcladas de otros eneatipos, en mi caso tiendo al 5, de forma que la complejidad de la resultante puede ser elevada y por eso no habemos dos personas iguales.
En cuanto a lo positivo de los 4, me gustaría resaltar nuestra capacidad de empatía, de comprender los mundos interiores de los demás, de escuchar y transmitir confianza, nuestra relación con el arte, nuestra capacidad de ser "amigos" de verdad, nuestra capacidad para transmitir emociones y sentimientos; cuando un cuatro entrega su amistad, la entrega de verdad. Dejo que otros cuatro pongan más cositas buenas de nuestro eneatipo.
Otra cosa...me gustaría saber si otros 4 son o fueron negativos con respecto a padre y madre y si se sintieron abandonados o pocos queridos (real o imaginariamente) por ellos. Y para terminar, una curiosidad: esto de los números se nos debió pegar en los primeros momentos de nuestras vidas porque recuerdo que, de muy pequeño, a veces lloraba desconsoladamente y ni yo mismo sabía por qué lloraba o por qué me setía tan triste.
Un saludo a los nueve eneatipos.
PD: si queréis ver el blog de un 4, visitar mi web, "El Mundo de Miski".
Creo que conozco a algunos cuatro famosos que diré aquí para ver si están de acuerdo:
Ricardo Arjona, J.K. Rowling, Alanis Morrisset, Antonio (romeo) vocalista de un grupo llamado Aventura, muy famoso aqui en latinoamerica.
Y de los libros de Harry, pues creo que Snape, Luna Lovegood, principalmente por ser excentrica y por supuesto, Harry. Neville y Quirrel, unos seis fobicos, Voldemort sería un ocho y Dolores Umbrige una Uno, pasando por Gilderoy Lockhart, que es un tres, todos ellos muy "metidos" en sus egos. Resalto al último, que fue el mago que al final se supo que le borraba la memoria a magos genios y el se quedaba con el crédito. Quedando de Mentiroso.
OK, me despido, espero que mi comentario los pueda entretener.
Creo que el pricipal problema de nosotros los cuatros, es nuestra desbordada imaginación. Cosa que nos da el aire de artista pero al mismo tiempo complica nuestras vidas. De ahí que la mejor salida para el cuatro sea el uno, un tipo realista, bueno aunque los uno's son idealistas, práctico y concreto.
Digo esto porque me he dado cuenta que mientras mas idealices más te perderás en sentimentalismos, de ahí que lo cuatros nos sintamos vacíos, porque nuestros sentimientos no son verdaderos, son digamoslo así, producto de nuestra imaginación desbordada, y no de lo que esta pasando en la realidad.
A partir de ahí un cuatro puede llegar a sentir que le falta algo, que algo no está bien con él y es donde viene la intensidad emocional, la introyección, la dependencia, nuestra bendita degradación en el dos, que no son mas que esfuerzos para llenar ese "vacío" que percibimos debido a la sensación de que a nuestros sentimientos le faltaran fuerzas. Pero no tienen fuerzas porque son producto de imaginaciones y no de lo que esta pasando en la realidad.
La diferencia entre la emocion y el sentimentalismo, es que la emoción es mas profunda y fuerte, cuando un cuatro logra ser realista y a controlar su imaginación, los verdaderos sentimientos aparecen y así se va ese sentimiento de vacío interior. Te sientes lleno.
Bueno,antes que nada, quiero agradecer PROFUNDAMENTE( lo recalco,porque siendo un 3 me cuesta la profundidad)a TODOS LOS CUATRITOS QUE POSTEAN EN ESTE BLOG.
La verdad es que me encantan sus opiniones y sharings:son tan profundos y sentidos,muchas veces intensos y lo mejor es que ayudan a conocer mas al Eneatipo
BETSITA,
No entendí lo que es un 4 T & T...¿Es un nuevo Subtipo? Ja,ja...
MARIA,
¿mas para adentro todavia? Y si,alppio cuando uno se identifica es muy fuerte. A eso se le llama CAIDA DEL EGO.
respecto a tu Subtipo, quizas tu jerarquia sea SO /SX/AC y por eso te identificas con algunas cosas del SX.Y gracias por tu feedback
Besos Pijos
El Gonshu
Y sigo poniendome al dia con las respuestas:
LUIS,
Gracias por tu sharing. estaria bueno que nos contaras más en profundidad como es esa VERGUENZA SOCIAL tan tipica del 4 Social.
MISKI
Gracias por tu sharing de un ¨4 Sano¨.Me encantóloque contás sobre tu infancia. Pasaré x tu Blog.
FIRTZWILLIAM,
Coincido con JK Rowling y Alanis Morisette. Arjona (o sus canciones)no me suena a 4.
Respecto a la saga de Harry,a Snape lo veo mas Uno,Harry es un 9 y el excentricismo de Luna es bien del 7 Sexual,no del 4.
A Dolores Umbridge la veo mas Dos Social- con un Ala Uno muy fuerte-pero Dos al fin. pero su motivacion sigue siendo de Dos (ser el Poder detras del poder.
Hermione es una tipica niña 1 y Ron, un 6.
besos Pijos
Gonshu
Me voy a entrometer en lo que es otro eneatipo bastante lejano al mio (8 AC), pero saben creo que lo de amar y querer sin restricciones como lo he leído en algunos comentarios no es una cualidad única del 4, pienso que eso depende de cada persona. Quizá sea erróneo lo que planteo, y si lo es díganmelo, pero yo como 8 puedo decir que soy capaz de amar así. Aunque de nosotros se tenga una fama de malos, cuando de verdad amamos somos capaces de dar todo por la seguridad de esta persona (u objeto, nunca se sabe), de entregarnos y de sentir con la parte sentimental que tenemos bastante escondida, somos capaces de sufrir por amor como los 4 y todos lo eneatipos (aunque quizá de una forma casi imperceptible evitando ser debiles). Yo quiero y amo, y para mi no existe el limite, aunque a veces algunas de estas personas me haga sentir que pierdo fortaleza (cosa muy mala para nosotros!) igual soy capaz de olvidar lo, después de todo hay fuertes sentimientos involucrados.
No sé si me propaso o me equivoco ya que cuesta controlar impulsos
Muchas gracias por responderme, tengo en cuenta lo que me dijiste y lo recuerdo diariamente, eres una persona muy sabia. Lamento no haber vuelto a comentar donde debía, estoy dejando todo hecho un enredo, ji ji. Espero con ansias los 8 en la Tv, es agradable sentirse identificada con lo que se lee.
bueno me despido. Saludos a todos y abrazos je!
De hecho Kate, son los Dos de los que se dice que aman sin restricciones (cuando están sanos)
Además, a mi me parece que las virtudes del cuatro van más allá de "ser especial o poco vulgar" lo cual me parece un tanto ridiculo y vanidoso.
A mi parecer (soy un cuatro) las virtudes de un cuatro integrado pueden ser la ecuanimidad, la compasión, honestidad emocional y individualismo, que significa: actuar con respecto a sus convicciones, o sea ser fiel a si mismo. Todos podemos ser fiel a nosotros mismos, pero para un cuatro esto es algo así como su religion, que es lo que explicaría la pregunta que has hecho.
Es decir, si es cierto, todos podemos amar desinteresadamente, pero para los Dos integrados esto es como su religion, o sea algo muy importante para ellos.
Me sorprende que muchos de los personajes que nombras terminaron su vida de forma muy tragica:
Virginia Woolf (se suicidó ahogandose en un rio) Isadora Duncan (estrangulada accidentalmente por una bufanda en un accidente de auto) Lawrence de Arabia (muerto en un accidente de moto) Vincent Van Gogh (se suicidó dandose un tiro con una escopeta) James Dean (muerto en un accidente automovilistico)
No sé si ser cuatro te lleva a una muerte tragica, de cualquier manera, ¡No quiero morir así!
Epa! Me habia atrasado con mis respuestas a los Cuatro! No se pongan celosos, que aqui van. Antes una AUTO-CORRECION.
Firtzwilliam, tenias razón con Snape! No se por que te puse que el Prof. Severus Snape me parecia un 1, si en realidad lo veo bien 4 (ahora que lei TODOS los libros y vi TODAS las peliculas de la saga.
Con Luna aun tengo mis dudas aún...
Pero si, Snape es DEFINITIVAMENTE un 4 y aunque su subtipo no está muy definido pareciera un 4 Social con un Sexual muy fuerte como segundo.
KATE:
Coincido contigo en que amar sin restricciones no es solo propiedad del 4.Lo que pasa es que los 4 y en gran parte los 2, hacen MAS PRENSA del Amar de esa manera.¿Ya te has metido en los Ochos en la series de TV?
ANONIMO 1:
Gracias x tu sharing. es cierto lo de los 2, lo acabo de postear.
ANONIMO 2:
Si, es cierto que muchos 4 terminaron su vida de forma trágica, lo cual parece ironico. es como si cometieran un ultimo acto de ¨Cuatritud¨...Pero eso no quiere decir que todos los 4 tengan muertes tragicas, ja, ja!
Fijate x ejemplo, Natalie Wood, Lady Di, Grace Kelly: ninguna de ellas era 4 y todas murieron tambien en circunstancias trágicas.
Besos Pijos
Gontxu
.Gracias por la definicion de enatipo, definitivamente un cuatro.. un cuatro sufrido, a pies descalzos sobre el verde humedo...
hace ya un par de años habia hecho el test, tambien con el mismo resultado y hoy lo repeti sin que cambiara mi eneatipo.
La verdad estoy en un periodo de comprension propia, en un periodo en que cada una de las letras en la descripcion me atraveso el cuerpo como un hilo de corriente..
solo me queda reconocer, que si bien son aspectos mayormente negativos en la descripcion, no hay uno que no sea cierto ..
intentare aprender de ello y superar lo malo, lo que me preocupa en nuestra caracteristica de dar todo en el amo con pasion pero no estar satisfecho, me da miedo no estarlo nunca y no tener el valor de reconocerlo.Si me siento especial pero no quiero pensar que no sea cierto.Creo que podemos, o puedo mejor dicho, trabajar en ser una persona posesiva, pero no dejare de esperar que me respondan por lo que doy.Creo que otro punto a destacar de los cuatro es que nos gusta ser la persona mas inportante en la vida de nuestro compañero (de cualquier indole), todos los eneatipo podemos trabajar , al final .. , en los aspectos negativos de nuestra personalidad para potenciar nuestra relacion con el resto y con uno mismo, pero sin dejar de ser autenticos.
Muchas gracias nuevamente por tu blog, me encantó!
Atte
Lizbeth =)
Lizbeth, Bienvenida a POBRE NIÑO PIJO y espero contarte a partir de ahora entre nuestra comunidad.
Me gustó mucho tu forma de escribir. Me hizo acordar auna amiga (tambien 4) a quien extraño mucho. Ella es una persona sensible y poetica, como vos.
Si leés TODOS los Eneatipos, te vas a dar cuenta de que EN TODOS LOS CASOS, la decsripción se enfoca en lo negativo.
Es que así lo aprendí yo, como que el Ego es una cárcel que no te deja ser libre.
Lo que decis de los 4 que quieren ser la persona MA SIMPORTANTE en la vida de su pareja, eso lo comparten con los 2...y creo que con la mayoira de los subtipos sexuales.
Bueno, Liz, otra vez bienvenida.
Besos Pijos
Gontxu
Gracias por la respuesta Gontxu, de verdad me encanta este blog, quisiera hacerte una pregunta si me permites ..
que eneatipo favorece mas la relacion con el 4?.. lo pregunto por que tengo una novia, ella es 6, he leido mucho el 6 y claro q es asi ella, pero el 4 y 6 son bien diferentes, no pertenecen siquiera a la misma triada
ud Gontxu que realciona de mejor manera estas energias, serias como una luz si me ayudas a aclarame. ^^
Gracias
Hola Lizbeth!
Gracias por tu Feedback y desde ya, puedes hacerme todas las preguntas que quieras.
respecto a lo que dices de las relaciones, bueno, mi experiencia me dice que NO EXISTE NINGUN TIPO MEJOR PARA OTRO.Lo que importa es el grado de evolución y Desarrollo Personal de cada miembro.
Yo, por ejemplo, conozco un par de parejas 1/7 (que son tan opuestos) que se llevan genial.Inclusive, hay maestros que dicen que en cuanto a relaciones se refiere, improta más el subtipo que el Eneatipo.
Por ejemplo un Social con un AC tenderán más a tener diferencias que con otro de su mismo ¨instinto¨.
Y ya sabemos que el 6 es un tipo bastante contradictorio y que cualquier cosa que se diga...SIEMPRE PUEDE SER LO CONTRARIO.
Si te gusta el Blog, lo mejor que podés hacer es INVITAR más gente a que se pase por aquí y comparta sus EXPERIENCIAS. Eso es lo que nos ayuda acrecer a todos...
Besos Pijos
Gontxu
Hola, perdonen si hablo en un hilo viejo, no he mirado la fecha.
Soy un 4 sexual de 14 años con precocidad en cuanto a la madurez(supongo que extraño que hable un niño), pero mi edad y mi otro dato dado no van muy al caso.
Mi novia es un 7 con bastantes rasgos de cuatro(para lo poco que he leído me parece extraño pues pues el 7 se podría llamar el "feliz" mayormente y el 4 el "infeliz" de forma natural) y lo que me preguntaba es si ella por mi culpa pudiera resaltar un poco los rastros negativos del cuatro al vérmelos a mi.
Cambiando de tema. En cuanto a las virtudes del cuatro una de las más importantes para mi opinión y que veo bastante en cuatros es la capacidad por ser artistas, la capacidad de mostrar, de alguna forma, al mundo su interior de una forma bella, ya sea esculpiendo, escribiendo, cantado pintando etc.
Otra(que no paro de hacerla quiera o no lo cual puede llevar a que si no se controla bien no sea una virtud) es la de análisis. Aún que miramos las cosas de forma negativa, con casi siempre una queja por el medio, llegamos a ver el lado bueno de las cosas(con mayor dificultad si se trata de nosotros mismos) por lo tanto, por ejemplo, un cuatro puede ser un buen psicólogo.
Perdonen si falle en algo, lo de la psicología más que nada lo he estudiado como un ocio(más que nada la personalidad del cuatro y intentar acertar el eneatipo de cada individuo que conozco).
Se agradecería una respuesta a mi pregunta y, por tercera vez, perdonen por si toque un hilo viejo o falle en algo.
DRAKER,amigo..Bienvenido!!
Antes que nada, aquí NINGUN HILO ES VIEJO...Todos están vigentes cuando alguien quiera comentar algo, ya que justamnete este es un BLOG INTERACTIVO, que se enriquece con los Sharings de sus lectores.Sin ir más lejos, si vas al Post de los Ocho, vas aver que dia a dia sigue opinando la gente.
¿Así que tienes 14 años y te identificas con el 4 Sexual?
Bueno, no soy quien para dar consejos, pero si bien el tipo s eforma alrededor de los 7 años, en la adolescencia es como que uno pasa un poco por todos...A veces es muy dificil diagnbosticar los Eneatipos en adolescentes...Asi que enhorabuena si te has identificado bien!
Respecto a tu novia 7 y que te copie algunos rasgos, bueno, podria ser, ya que la personalidad no termina de desarrollarse del todo hasta los 25 aproximademente.
Por ejemplo: ¿Que es lo que pensás que ella ¨absorbe¨de tu Cuatridad?
Ojo que los 7 no estan siempre UP, tienen sus momentos depresivos, lo que pasa es que uno nunca los ve en esa etapa, porque se esconden...
Las virtudes que expresas dle Cuaro son als mismas que yo veo, esa capacidad de EXPRESAR LA BELLEZA, O EL MUNDO INTERIOR o d ever la belleza en donde otros no la vemos.Yo tengho una muy amiga 4-Majo-que siempre ve la belleza MAS ALLA y se emociona..Y yo me la quedo mirando...TRatando de ver EN DONDE vio esa belleza..Pero bueno, es una VIRTUD DE LOS 4...de la cual yo como 3 carezco...
Otra cosa, Draker: ¿por que nos pides perdón por habre ¨fallado¨? aquí nadie FALLA.Para terminar, me encantaria que nos contaras como y por que te identificaste con el 4 Sexual, como es ser un 4 Sexual de 14 años y con que personajes de Tv te identificas...
besos Pijos
Gontxu
Gracias por la respuesta.
La forma en que descubri el enneagrama y que soy 4 es curiosa, conoci por la consola a un amigo psicologo y me dijo que lo mirara y que la proxima vez que hablaramos que le dijera que era. Pues lo mire y al pense que era un cuatro más que nada por el vacio, la imaginacion llena de tristeza y mis "minidepresiones" diarias por casi siempre los mismos motivos. No tengo lo que quiero, lo soy lo que quiero ser, soy diferente, para peor y cosas asi.
Que soy sexual me lo dijo mi mismo amigo y despues me analize un poco y vi que cuando somos uno a uno soy bastante abierto pero cuando somos varia gente me pongo más cerrado, que puedo llegar a criticar muchisimo.
Para mi ser como soy es un circulo de envidia que poco a poco se hace agresiva un en momento(de forma verbal) hasta que llega un punto que veo el error que hago en criticar tanto al otro y me tiro toda la culpa, la cual, creo que por pena, me intentan quitar de encima.
Concretando un poco, en el amor, es es donde tengo más envidia, siento que mi amada es todo lo que yo quisiera y nunca consigo y eso más que muchas veces no me entiende pues me causa muchisima frustración y vuelvo a la critica y despues culparme.
M... siento como si no me expresara muy bien o muy prepetido.
Pues pienso que puede cojer un poco de esa tristeza que casi siempre me rodea por que un dia me dijo que tenia miedo de volver a ser como antes, le pregute como era y me dijo que triste,le pregunte si como yo y me dijo que más o menos.
Lo que me es curioso es que mi amigo psicologo tambien es un tres jeje.
No se... alguna vez con House pues siempre va un poco por libre en sus momentos malos je je. Bueno tampoco es que mire mucha TV.
Respondiendo a un mensaje anterior... Yo a los 10 perdi a mi padre y es posible que esa sea una de las consecuencias de lo que soy. La ver que el resto tienen y yo no.
Gracias por todo y un abrazo.
DRAKER, Hola de Nuevo!
Pues bueno, que como te decia antes, tu apenas tienes 14 años y la personalidad no se termina de formar hasta alrededor de los 25, así que mira TODO EL CAMINO que aún te queda por recorrer.
Quizás lo que te pasa es que estás atravesando por una ¨etapa 4¨: todos de adolescentes, en mayor o menor grado, hemos atravesado esa etapa: Justamente el mayor sentimiento en la adolescencia es ese, de que NADIE NOS COMPRENDE.
Bueno, ahora que ME LEO, veo que no te estoy ayudando nada, ja, ja...
Bueno, y si eres 4, está bueno, porque te diste cuenta de muy joven, entonces, ya de adulto podrás manejar tu EGO casi sin dificultades (o no). Una de las salidas para los Cuatro es el ARTE..¿Por que no te apuntas en algún curso de algo, no se, lo que ms te guste: Teatro, Canto, Pintura,Escultura, etc? Quizás ayude si canalizas tu envidia en algo de eso.Yo tengo una amiga que es una excelente actriz y canaliza su ENVIDIA DECAPITADORA por ahí y eos la hace ser un poco ¨menos Cuatro¨en la vida real.
Vamos Chaval, animate que eres muy valioso!
Gontxu
Hola Gontxu: Una amiga muy querida me pasó tu página y llegué a este blog que ha resultado ser de mucha bendición para mi porque he encontrado muchas respuestas y me está permitiendo conocer más de mi para mejorar como persona, que es un trabajo que vengo realizando desde hace ya varios años. Con el Eneagrama desde el 2007 solamente y en verdad, no tengo palabras para expresar mi gratitud.
Con respecto a la pregunta que se hizo sobre la relación con los padres en la infancia...les contaré que en mi caso hubo ausencia de mi padre, un estar y no estar pues tenía otra pareja y luego tuvo con esta señora 2 hijas. Esto para mi fue muy chocante. Sensación de pérdida, de abandono...sí pues...al parecer tienen sus motivos.
Un abrazo! Y gracias a todos por sus aportes que ciertamente nos ayudan a crecer!! :D
ANONIMA: Bienvenida!Me alegra que mi Blog te haya sido recomendado...aunque endulza mi Vanidad, ja, ja.
Yo aprecio mucho a los Cuatro: admiro esa sensibilidad que tienen y de la cual yo carezco. Eso sí, a un 4 Sexual en uno de sus ataques de ODIO y de Envidia Decapitadora...te lo regalo!
Mil gracias por tu compartir! Te hago una pregunta: ¿Sabes a que subtipo perteneces? resulta que hace tiempo que estoy en una investigación sobre los subtipos y quiero ver el origen de cada uno.
Dime Tu si conoces tu subtipo y como crees que se ha originado esa pasión.
Besos Pijos
Gontxu
Hola! sip estoy seguro que soy un 4 pues recuerdo que de muy niño con mis jugentes hice una historia... trataba de un mundo feliz, muy feliz donde todo el mundo vivia enpaz hasta que en un momento llegaron unos malos que querian dominar el planeta y entonces salio un elegido y acabo con todos ellos a costa de su propia vida. No estoy en una etapa pues la desvia hacia mi mismo del mundo la he tenido desde niño.
Pues he estado trabajando en mi personalidad y he mejorado mucho(ya se dice que los cuatro aun que las cosas nos toquen mucho podemos mejorar a muchisima velocidad) mi auto estima es buena, no me veo igual que el resto, eso no lo are en la vida pues no es verdad, nadie es igual que otro, ni soy mejor. Por eso he optado a verme diferente pero ni mejor ni peor.
En cuanto a estudios sere psicologo ya que tengo bastan buen analisis y me apasiona la materia, pero trabajare de escritor recreando al papel mis inmensos mundos medio rotos. Justamente si hago un libro(a los 16 ya podria publicar con un milagro u otro jeje)pues tiene el eneagrama en sus venas pues hay 18 reyes y 2 pertenecen a cada eneatipo, de cada eneatipo un rey seria la parte sana y el otro la parte mal sana o que ha tenido una vida más malsana asi haciendo que unas partes de su caracter esten más realzadas que otras)
PD: A mi me han dicho que aun que la personalidad hasta los 25 va modelandos el eneatipo en si(si no se tiene retraso o algun tipo de enfermedad psiquica) se decide hantes de los 7 años. eso es verdad? o simplemente es un tiempo donde la personalidad es más modelable?
Besos y os animo a todos a mejorar :) se esta mejor cuando ya no se tiene tan poca autoestima.
Una pregunta para identificacion ... para distinguir un 4 y 6 es mirar la segurar de sus palabras(asi se sabe si es un 6 fobico) mirar si se cree especial no? seria lo más difernte creo. Lo digo por que el 6 mal sano se parece un poco al 4...
Gontxu: Agradezco también esta información. Hoy me he devorado todo lo que encontré en internet de nosotros los "Cuatro" y más aún del subtipo conservador...
saludos
La Valkiria
4 CONSERVACION
DRAKE "Otra(que no paro de hacerla quiera o no lo cual puede llevar a que si no se controla bien no sea una virtud) es la de análisis (...) llegamos a ver el lado bueno de las cosas(con mayor dificultad si se trata de nosotros mismos)(...)"
Eso me identifico porque el 4-conservación tiene al análisis hiper desarrollado. De hecho es eso mismo que el dijo acerca de que se puede no tornar virtud en especial Porq analizamos todo lo bueno enn otros, MENOS en nosotros...
Mi eneatipo es por ser la 5ta hija de 7. En el medio nadie te nota. Ademas todos en mi casa cantan muy bien (es MUY peculiar el que encontré que cada uno, somos 9 en total, tiene un eneatipo diferente!!!) pero yo quice pasar desapercibida por lo que mi repuesta cuando me preguntaban porque no cantaba con el resto era "ellos cantan, yo cierro la boca y pinto" y como Conservacion mi pensamiento interno paralelo era "es preferible que yo sufra esto y que mis dos hermanitos que vienen Despues de mi se vean liberados ser lo que se espera de ellos". Por esa Conservacion asumí muchas responsabilidades de mi casa. Siendo la 5ta yo cuido de la casa cuando mis padres se van de viaje...
En otro post preguntabas como se nos formaron...
Subtipo: me ahogue a los 2 años. Mi padre pintaba la reja de la lpileta de casa y yo jugaba al lado. Lo llamaron de Australia sus padres (con los que se peleo a los 17 años y se vino a la Arg. Solo y no volvió a ver Despues de 26 anos... De hecho no llego a ver a su madre morir) y al ir a atender se olvido de mi. El dice que yo jugaba con un bicho que encontró igual de ahogado que yo cuando a los minutos volvió corriendo. La llamada habia sido larga... Mi padre es medico me hizo primeros auxilios y me llevo a la clínica.
Desde entonces todoo en mi vida se torna al Sobrevivir. Mismo, solo considero verdadero en mi, lo Que Logro sobrevivir a mi mar de emociones y logro perdurar en el tiempo. Cuando volví de la clínica mi madre no me reconocía... "eras volátil y enamoradiza, ilusionista y sonriente... Muy feliz, cariñosa y soiable... Cuando volviste no querías hablar con nadie, te recluiste, tu humor era cambiante y por momentos me asustaste. Con el tiempo note como te esforzaste en demostrarme que estabas bien, volviste a ser generosa, creativa, alegre y todo lo anterior!... Pero esta vez diferente... Super independiente... A la edad de 5 tenias tal madurez afectiva que te anote un ano antes en el colegio! Y entraste chocha de la vida! Nunca fuiste inteligente en cuanto matematicss o memoria, pero usabas tus herramientas de asosiacion y memoria sensorial para pasar todos tus estudios con exageradas notas o esfuerzos. De adolescente y ahora Llegaste a ser extremadamente trabajadora y para cada una de tus entregas de arte dejas la vida y el sueño sin respetaste tu cuerpo y salud..." . Mama (1) hizo un buen examen de como soy hoy. De hecho, como buen 4 necesito la definición de un 1 !
Eneatipo: la verdadera razón es la falta afectiva que tube de mis padres. Si bien buena gente mi padre sufre de una enfermedad efectiva por haber sido abusado afectivamente (extrema falta cariño, violence verbal y hasta fisica) hoy es un 8 paranoico obsesivo y tiene progundas depresiones. Es muy buen hombre, hoy, pero de chica vivi su peor etapa de violencia verbal y psicológica. Siempre sentí un vacío de amor. Mi padre no podía darme amor porque antes sin notario me lastimaba y mi madre estaba demasiado ocupada en el, la casa y mis hermanos. Ella descansaba en mi Porq yo me entretenía sola en mi creatividad y ademas por querer alegrar a mi siempre triste Salvador, era obediente y ejemplar. Eso la lllevo a no profundezar lazos y cusndo quiso acerlo, yo era una desconocida a la que solo ayudaba monetariamente y con los materiales para mis producciones. A mi madre la conocí Recien a los 18-19 años cuando tras unos ejercicios ignacianos encontré muchas cosas que me llevaron a pausar toda mi vida un año, alejarme de mi padre (eso costo 2 años mas) y en todo ese tiempo hasta hoy me enfoque en aprender a degustar las cosas hermosas y por disfrutar de la vida. Entable una relación con mi madre irremplazable en mi vida, me doy mis tiempos de disfrute... Pero siempre tengo algo que exigirme.
Lucho, todos los dias. Contra mis emociones, por canalizarlas correctamente. El habito de la imaginación me lleva a despreciar las cosas INCREIBLES que tengo en mi vida y eso me hace sufrir mucho... Me duele cuando noto que volví a caer en eso, porque cuando lo hago siempre es al amor de otros hacia mi a lo que desvaloro... Y lucho contra la marea inexistente de la falta de amor que siento pero no es real.
Bueno, me inspiraste a aportar. ASOMBROSO blog!! Todavía no vi a ningún 4 conservacion postear! O me lo perdí?
no lo puedo creer me acabas de describir completa enserio yo ya sabia desde antes que era tipo4 pero tu nose tooodo lo que dijiste wow enserio asenti con la cabeza como mil veces mientras leia sintiendome aludida nose me identificaba mil con lo que leia gracias me gusto mucho :)saludos
FILI:
Gracias por tu extensivo aporte que nos arroka muchisma luz sobre lso 4 Auto-Conservación. Conoces GREYS ANATOMY? ¿Cuanto te identificas con Meredith Grey (quien para mi es la mejor 4 AC de la ficcion televisiva)
SUSANA:
Bienvenida al Blog y me alegro que te hayan gustado mis posts. Desde ya, sientete libre para compartir tu historia.
Besos Pijos
Gontxu
Hola estimado Gontxu, y gente que también calza de algún u otro modo en la descripción del eneatipo cuatro. Y a los que no, también os saludo, porque en hacerlo no hay restricción.
Jajaja, ya, me escapé del tema.
Bueno... De partida, quiero felicitarte por tu blog, que llevo leyendo atentamente hace mucho tiempo, y confieso que recién hoy me insté un poco de coraje y me aventuré a dejarte un comentario. Creo que tu descripción de los cuatro es de las mejores, al menos abarcando completamente nuestras características negativas, que como a mí, me acomplejan e irónicamente enorgullecen (?). No, en realidad no me gustan, aunque eso depende del día y de la gente que me rodee para siquiera insinuar el hacer de mis defectos un atractivo espectáculo, o una trágica telenovela.
Bien, diré que lo que me motivó a dejarte un comentario fue que hace ya un buen tienpo atrás, publicaste aquí una especie de concurso que le exijía a sus participantes tener muy en claro su subtipo... Desde ese momento, me he obsesionado con la idea de descubrir mi subtipo, y vi que calzaba mucho en los tres, parejamente. Fue muy difícil determinar mi tipo, porque rechazaba muchas características de los tres, y me negaba a creer lo que en ellos se decía.
El caso es que yo... Me terminé reconociendo como una cuatro social con muchos tintes de sexual, pero cuando fui una niña simplemente me trataba de una clara autoconservación, muy recatada y tímida. Era tan así, que si llegaba a hablarle a una de mis compañeras de clase, era o para pedir disculpas, o para saludar. No hablaba casi nada, recuerdo. Tenía siempre mucha vergüenza porque me consideraba fea y gorda -y lo era-, y mis amigas no: eran brillantes lumbreras, todas lindas y dulces. Todas queridas y felices. Recuerdo que estudiaba para que mis padres no sintieran que perdían el tiempo conmigo; quería que me miraran, mimaran, quisieran, inclusive más que a mi hermano menor, que siempre pasaba muy enfermo. Quería ser la única en sus vidas,y todo empeoró cuando se separaran, a mis tempranos 5 años -dos años después de que naciera mi hermanito-. Por ello, me llegué a considerar una dos en muchas ocasiones y quizá de manera errónea, en esa época en la que no entendía del todo esto del eneagrama. Pero cuando me enfoqué más en mis relaciones con la gente, percibí en todo su esplendor la verguenza corriendo por mis venas, igual o peor que un veneno agrio. Me mimetizaba con mis amigos en cuanto a su humor, al menos, adoptando caretas para encajar, porque me desagradaba mucho no ser tan divertida ni linda como ellos. Llegué a odiarlos a todos, a odiar ir a clases, odiar vestirme y sentirme una salchica apretada bajo mis prendas: ¡odiaba ser quién era, pese a que no supiera exactamente qué!
Entender es una palabra que me agrada bastante: cuando cuento algo, un chiste, una historia, suelo demorarme una eternidad porque hay algo que me incita a dejarlo todo muy claro, como si la gente fuera idiota y no supiera con exactitud lo que les planteo.
Quiero, en simples palabras, que me entiendan; que sepan que cuando me enojo es por una causa tan simple como la que no quiero equivocarme frente a ellos, frente al mundo: no quiero sentirme fea, rara, ni defectuosa. Que si me dejo estar y no estudio, es porque hay veces en las que ni me puedo el cuerpo, ni la enorme vergüenza. Soy de las personas a las que no les gusta salir a la calle, ni entrar en contacto con la gente, porque todo eso me agota, me llena de miedo y ansiedad; y sin embargo, en mi interior anhelo aquello con gran intensidad. Deseo tener amigos, deseo ser delgada, exitosa... (Bueno, el que dijo que los cuatro éramos en todo sentido complicados, acertó totalmente.)
También me pasa que miento mucho, en un vano intento por tapar mi desnudez cuando algo me hiere o amenaza con hacerlo: invento mundos estúpidos e irreales que sin embargo, toda la gente cree. No sé cómo me aguantan algunos, pero les digo, los que se aburren de mí, juro que los comprendo.
En fin. Gracias por darse el tiempo de leer, son muy amables.
Jay.
Y pese a la enormidad de mi post, siento que no me terminé de explicar...
Basta decir que tengo la enorme urgencia de hablar sobre mi pasado.
Yo cuando pequeña era muy agresiva, llorona, posesia y dominante. Una líder entre los pequeños niños de mi jardín. Era rápida aprendiendo, me gustaba mucho dibujar, leer y ver televisión. Y comer. Cuando era bebé, mis padres nunca pasaban en casa debido a sus empleos: mi padre, trabajando en un banco, y mi madre, una dominante dos que se decidió por la enfermería y el enorme sacrificio que esta constaba, al hacer turnos nocturnos e incluso, de veinticuatro horas. Como no podían dejarme sola, mis padres tomaron la decisión de dejarme a cargo de una prima de mi mamá, quien se aburriría de mí a los tres meses, terminando con un leve ataque de nervios. Así que entendí, ya desde ese entonces, que la gente no me sorportaría ni permanecería a mi lado para siempre, como yo sí puedo hacerlo. Créanme, si hay algo al o que soy fiel es a mis sentimientos.
Después llegó mi hermano, y con él, el término de una época en la que yo era la única niña de los ojos de papá y mamá. Mi hermano nació muy enfermo, por lo que necesitaba de todos los cuidados posibles. Sin embargo, mis padres y su matrimonio se vieron muy afectados por eso, y el día enque el hombre no regresó durante una semana a casa, porque se había ido de parranda con sus amigotes y unas cuantas mujeres, mamá lo echó de casa y sin embargo, nunca de su vida.
Lo recuerdo perfectamente. Ese momento cuando mamá le arroja el secador de pelo a papá... jaja, no puedo olvidarlo sencillamente porque me oriné durante al menos tres meses desde esa escena.
Y desde ese momento, siempre... siempre me faltó algo. Siempre los demás tenían más cosas,eran más felices. Yo nunca recibía lo que quería. Pedía mis regalos de Navidad con ilusión, haciendo cartas pomposas y de muchos colores, recibiendo nada o algo totalmente diferente a lo que exijía a manos de la letra grande y cursiva con la que escribía.
Esto... ¿esto me hace ser una cuatro social? Agh, vuelvo a tener dudas, asquerosas dudas...
Hola Jay! Antes que nada, bienvenida a este Espacio. Mil gracias por contar tu historia: la verdad es que nos has dado CATEDRA sobre lo que es un 4 SOCIAL (aunque como vos decis, tenes el SExual bastante pegado, pero sin duda, predomina el Social).
Realmente al leerte, me reconecta con el objeto de este Blog, que la gente comparta sus expereincias sobre sus Tipos y Subtipos y asi poder aprender mas esta Ciencia que es el Eneagrama.
Besos Pijos
Gontxu
Hola apenas encontre tu blog, esta genial..!!, mira me estoy trabajando eneagrama en conjunto con terapia corporal integrativa, estaba trabajandome en el 9, pq soy gordita, pero naa k naa no veia mucho avance y de pronto pensé uyy todos ya se ven cambiados y yo no jejeje, cuando tuve el primer contacto con eneagrama pense en el 4, pq antes yo era gótica mucho tiempo fue gótica, ahora me estoy trabajando en el 4, y asi como lod escribes justo así es aunque yo me veria en el que se parece al 8, pero esa sensación de insatisfacción, esa envidia metafísica, y ese miedo al abandono, aunque fijate que aparento que no me duele el abandono que no me importa que no me pasa nada uff!1, qué complicado en fin, me encanta tu blog lo estoy pasando a otros amigos y me estoy tomando un tiempo para ir leyendo saludos desde Chiapas México!
JARDINSECRETO, Bienvenida! Que bueno que seas de Chiapas, Mexico. Me llena de alegria ver como POBRE NIÑO PIJO ha trascendido fronteras. Es mas, hasta te diria que los Argentinos que me leen son los menos. Se ha dado que la mayoria de mis lectores son de España, donde el Eneagrama es muy divulgado y algunos otros del resto de Latinoamerica.
Ultimamente pensaba tambien pasarlo al Ingles, pero no se, me da miedo que pierda su esencia.Y eso que AMO EL INGLES, pero no se...
Lo que cuentas nos sirve para ver como a veces se encasilla por el fenotipo, que solo es un dato mas a la hora de Tipificar. Si lees el post donde traduzco el articulo de Bea Chestnut "El SR Y LA SRA TODOS LOS NUEVES SON GORDOS" veras que ahi hablo de eso.
Y si, la descripcion que haces me suena a 4 SExual. Ya me contaras tus avances, hay veces que la linea entre un subtipo y otro Eneatipo es TAN DELGADA...Y si, los 4 SExuales tienen una conexion MUY FUERTE con el orgullo del Dos, hacen como que no les pasa nada, y que son ELLOS los que dejan, pero imaginate...uf!
Espero tenerte seguido por aqui.
Besos Pijos
Gontxu
Hola! este post es tan antiguo que no se si sigue vigente, pero me han interesado tanto los comentarios que no puedo evitar escribir un poco yo también. Me llamo Marcelo, Hace unos cuantos años que vengo con la cuestión de la cuántica y digamos "afines" con resultados y fracasos. Pero extrañamente, nunca había ni oído mencionar el tema de los eneagramas, he buceado de todo un poco pero no sabía hasta hace unos días, que existian. Y que yo era tipo 4. "Una 4 a la izquierda" como me digo :) He consumido todo tipo de literatura desde este reciente descubrimiento y solo hace que uno se interese más y más.
No logro discernir bien que tipo de 4 soy. Creo que ala 3 pero tanto Sexual, como Social y conservativo me parecen acertadas.
De todos los blogs por los que he andado, el tuyo me pareció el mejor y es el único en el que he escrito algo. Te felicito por la página ( es lo que espera un 3 verdad)y más si viene de alguien tan especial jaja.
Si me podes informar si hay foros o grupos en internet sobre el 4 en particular te lo agradecía mucho. Un abrazo desde argentina.
Hola Marcelo! Bienvenido a mi Blog. Aca los Posts SIEMPRE estan vigentes, jamas se cierran y siempre volvemos sobre alguno u otro.
Tambien te doy entonces la bienvenida al Camino del Eneagrama entonces. Yo te recomiendo que lo mejor es que tomes un Taller de Inicacion: yo te recomendaria la ASociacion SAT o Baires Gestalt, cualquiera de sos 2 lugares son buenos y te habilitan para hacer luego el Proceso SAT de Claudio Naranjo.
Discernir el propio tip y sobre todo el subtipo, lleva tiempo, asi que no desesperes! Un buen Foro de Eneagrama Virtual es ENEAGRAMA 2001, buscalo en la Web. Para mi, es de lo mejorcito que hay.
Te mando un abrazo y si, es cierto: los 3 espeamos que nos feliciten, jajja-..
Gontxu
Gracias Gontxu por responder y por la recomendación de Eneagrama2001, la verdad que está muy interesante! Un abrazo grande para vos! Marcelo.
Hola, a todos.
Soy, como no, una cuatro. Todavía no he determinado mi subtipo. A pesar de que sepa que aparento ser una cuatro conservación, algo dentro de mi me dice que no. Por ello, me gustaría tener más información sobre los subtipos. Estoy intentando acceder a la página eneagrama 2001, pero no lo consigo. Después de dar a búsqueda, no me deja entrar en los artículos. ¿Hay que registrarse?
Gracias, Gontxu, por este blog
HOla de nuevo. Tal como dices tú, Gontxu, encontrar cada eneatipo y subtipo lleva su tiempo. Saber que soy una cuatro ha sido relativamente "facil" ya que, a pesar de que no me guste, mi caracter es melancólico (he tenido que escuchar varias veces! y negarlo también! hasta que no ha habido otro remedio que aceptarlo), lo mismo con eso de que estamos atados al sufrimiento. Ha sido grandioso encontrarme con el eneagrama este año, ahora entiendo de donde viene la sensación de vacío! ¡Cómo me alegro!
Y que decir de esa de sentirte incomprendida, las ansias de que alguien te venga a salvar, de que algo falla en tí etc etc. Siempre me he identificado con los artistas, con la gente sensible que necesita expresar lo que lleva dentro y hacer algo bello con ello. La necesidad de buscarle algún sentido a la vida, más allá de lo que nos cuentan que tenemos que hacer.
Con el tiempo podemos aprender a aceptarla tal como es (con las gracias y desgracias) conectando con nuestra fuerza interior que nos ayuda y nos da vitalidad y paz para poder seguir caminando; en definitiva, confiar en ella.
Somos creativos e intuitivos, mucho, y también alegres cuando sanamos. Estoy muy deacuerdo con la descripción positiva que se ha hecho arriba.
En cambio, encontrar el subtipo me está resultando más difícil. Por una parte, las descriciones que se hacen del AC-SC-SX varía mucho dependiendo del autor. No lo veo claro. Los comentarios de los cuatro de este blog pueden resultarme de gran utilidad. Así, con el que más me he identificado ha sido Draker (sus comentarios, su curiosidad, su modo de escribir,...), y eso que la descripción de Fili me ha resultado muuy familiar (una etapa de mi vida fue así).
Saludos
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