Friday, September 29, 2006

ENEATIPO 8: LA LUJURIA -"LOS CHICOS (Y CHICAS) MALOS "

PASION: Lujuria
FIJACION COGNITIVA: Venganza
MECANISMO DE DEFENSA: Negacion (especialmente del dolor)
RASGOS CARACTERISTICOS:
Fuertes, intensos, rudos, poderosos, sensuales y sexuales, ambiciosos, brutalmente honestos, dominantes, impulsivos, desenfrenados, adictos a los placeres, transgresores, vengativos, rebeldes, autoritarios, arriesgados, no le temen a nada, terrenales, protectores, posesivos, auto-suficientes, peleadores, crueles, despiadados.

"Me gusta hacerlo por la mañana, asi empiezo el dia con una explosion". Esta frase dicha por el personaje de Jo Reynolds en un capitulo de Melrose Place refiriendose a, obviamente, hacer el amor, nos muestra bastante sobre la necesidad de adrenalina del intenso Eneatipo 8.
Los E8 , especialmente los del Subtipo Sexual, son los "Machos "y "Hembras" ALFA de la raza humana.
Asi como los Dos tienen una sed de atencion, los Tres una sed de destacarse, los 8 tienen una inagotable sed de INTENSIDAD y en torno a ello gira su vida.

Para los Ocho, el mundo es una jungla salvaje en donde solo sobreviven los fuertes. Al igual que los Seis, aprendieron desde pequeños que el mundo es un lugar peligroso, pero que ellos serian los predadores, jamas la presa. Y es asi que desde su mas temprana infancia aprenden a negar el dolor, la culpa, la debilidad, la necesidad y todo sentimiento que los pueda conducir hacia algun tipo de vulnerabilidad.
Si bien en casi todos los Eneatipos la pasion es lo que menos nos identifca, en el caso del E8 , la Lujuria es las mas visible de las pasiones. Si bien se entiende la Lujuria como una especie de voraz y desordenado apetito sexual, mas bien tomaremos la segunda acepcion "Sed de Intensidad"para definir la pasion de este Eneatipo. Los Ocho necesitan adrenalina en todo lo que hacen; el sentimiento de ansiedad los hace sentir vivos: les gusta comer y beber en exceso, las altas velocidades, la musica fuerte, las especias picantes, las confrontaciones y las luchas, los riesgos. A diferencia de los Siete que prueban un poquito de cada cosa para satisfacer su Gula, los Lujuriosos del Eneagrama prueban MUCHO DE TODO. Los Ocho son ante todo personas PASIONALES que quieren devorar todo cuanto les sea posible. Ademas, son individuos netamente "sensomotores": es decir, anteponen sus sensaciones corporales y la accion a los sentimientos o a los pensamientos.
Son los mas terrenales del Eneagrama: para ellos el mundo de la materia y de las sensaciones es todo lo que existe y son muy escepticos a todo lo que tenga que ver con el mundo metafisico o espiritual (aunque he conocido un par de monjas tipo Ocho, las cuales por supuesto, no estaban dentro de un convento, sino evangelizando en el medio de la Selva..y guay del que no quisiera aceptar la palabra de Dios!)

Los Ocho son seguros de Si Mismos, controladores, dominantes y prefieren liderar que acatar ordenes. Y si lo hacen, sera siempre y cuando el Lider en cuestion se gane el respeto del Ocho, sino este se las ingeniara para aplastarlo como un mosquito y ocupar su lugar.
Pero sobre todo, son DUROS y FUERTES, personas capaces de recibir estoicamente los golpes que la vida les da...y devolverlos a la menor ocasion. Para ellos, pedir justicia y arreglar cuentas es algo primordial. Los Ocho quieren descubrir quien es el culpable y vengarse del mal hecho, y asi obtener una compensacion. Los Ocho se dicen a si mismos que si hubieran sido mas poderosos y mas fuertes, eso que les hizo perder su inocencia, nunca hubiera ocurrido.
Los Ocho no se andan con vueltas: dicen abiertamente lo que piensan, sin importarles las consecuencias o el impacto en los demas, sin importarles si el blanco de sus comentarios (generalmente hirientes) brutalmente honestos es un amigo, el colectivero, su Jefe o el propio Presidente. Tienen muy poca tolerancia con las sutilezas y les gustan las cosas frontales y directas, sin vueltas.
Para ellos , la vida es un Supermercado y ellos toman de las gondolas lo que les apetece sin pedir permiso o detenerse a reflexionar si a alguien le importa, ya que la culpa y la reflexion no suelen estar entre sus valores de cabecera.

Si bien pueden parecer duros e insensibles ante los sentimientos de los demas, los Ocho poseen una dicotomia entre "Osos Pardos"y "Osos de Peluche". A veces dejan entrever un costado tierno y protector, un encanto inocente que se filtra a traves de la aspereza.. Pese a que deleznan la debilidad, son propensos a defender a los mas debiles, siempre y cuando sean de "su camada".
Al igual que el Rinoceronte, los Ocho desarrollan una "piel dura", una capa protectora para defenderse de los posibles ataques. Y al igual que este animal, no miden su fuerza, quizas utilizando la misma fuerza que usan para pelear , en cortar el pan. Para tener una somera idea de esto, tan solo hay que imaginarse un elefante en un bazar.

Los Ocho rechazan todas las emociones que consideran "debiles": tristeza, miedo, depresion, verguenza, remordimientos, ternura, carencias, anhelos, etc. , y parecieran ser insensibles al sufrimiento, gracias a su Mecanismo de Defensa de la Negación. Un buen ejemplo de esto es una historieta en donde muestran a un Mexicano apuñalado (México es un país con fuertes caractersiticas Ocho) y un amigo le pregunta: " Te duele Manito???" a lo cual el susodicho responde: "Nah, ...Solo cuando me rio..."Para un Ocho la rudeza es fuerza, la falta de consideracion por los demas es honestidad y la persecucion insensible de sus objetivos es "supervivencia".Es como si se dijeran a Si Mismos : "Si al menos no me AMAN, me TEMERAN"

Las personas de este Eneatipo excluyen cualquier cosa que haga tambalear minimamente su auto-imagen de ser fuertes y poderosos o que los conecte con el mayor de sus fantasmas: su vulnerabilidad oculta.

Se dice que los Ocho llegan a hacer cosas que los demas eneatipos solo imaginarian hacer...Si bien en parte esto puede ser cierto, también hay que reconocer que a los Ocho se les hizo una "Mala Fama", quizás dada por lo ejemplos menos sanos de este Eneatipo. Recordemos que NINGUN Eneatipo es mejor ni peor que el otro y si hablamos de violencia esta no se encuentra solo en el Ocho: La Inquisición, que masacró a tantas personas, es una institución de tipo Uno; los salvajes Hooligans no son ni nada más ni nada menos que un montón de Seis agrupados; y si de villanas hablamos, tanto los personajes de Glenn Close en "Atracción Fatal" y de Cathy Bates en "Misery", pertenecen al "amoroso" Eneatipo Dos (Eso si, ambas MUY en contacto con su desintegración en el Ocho).

Mas que "malos", los Ocho aspiran a ser indomables, fuertes y poderosos. Su presencia , energeticamente hablando, es poderosa, se sienten en cualquier lugar en el que esten. Hay dos tipos de Ocho: los más parecidos a "Osos", grandotes, robustos e intimidantes y los más parecidos a "Felinos", sensuales, de una seducción agresiva, casi predadora y un aura salvaje, como de animal en celo (Lo mismo ocurre para LAS ocho). Un buen caso de este ultimo tipo de Ocho "felino" es el personaje de SAWYER en la serie "LOST". No obstante, cualquiera de los dos tipos tendrá modales bruscos, rudos e insensibles.
Para un Ocho, aflojarse es ser debil y rendirse es capitular. Según su visión, cualquiera es culpable hasta que se demuestre lo contrario. Siempre estan buscando el lado oscuro de las cosas o la "trampa oculta". Prefieren ver el lado sordido de las cosas, antes que sentirse defraudados, y por lo tanto, vulnerables.Esto es fácil de entender si logramos ver que sus valores estan construidos alrededor de la filosofia de "La Ley De La Selva": o comés o sos comido.Para ellos, no hay mejor defensa que un buen ataque.La ira brota en ellos con mas facilidad que cualquier otra emocion y siempre parecen ser la victima escogida por razones que ellos no pueden entender (usualmente, su mal caracter),acusando a los demas de tenerselas jurada.

Los 8 tienen la idea de que la mayoría de la gente es vil, malvada, infame. Deben ser seriamente culpabilizados y severamente castigados por su maldad. Claro que piensan fervientemente que es MUCHO más terrible ser la persona sumisa o la víctima, porque contribuyen a que gente así exista. DEBIDO A ESTO, EL 8 PODRÍA HACERLES PAGAR POR SU INJUSTICIA.

El Subtipo de Conservación toma lo que quiere para saciar su SUPERVIVENCIA SATISFACTORIA ; Es el más duro y peligroso. Son muy astutos y capaces de sobrevivir y conseguir los suministros en tiempos de guerra. Como las fieras, poseen un "Control territorial " sobre el espacio y las pertenencias personales.MAQUIAVÉLICOS.
El Subtipo Sexual, como dijimos antes, son los Machos y Hembras ALPHA de la Raza Humana. Son bastante activos y carismáticos y tienden a ser descarados .Su Pasión Satelite es la POSESION : Quieren poseer al otro, se apoderan del otro. Les encanta poseer al objeto de su deseo. Suelen ser "rebeldes sin causa" amantes de la velocidad y les encanta ser los "malos"; se sienten orgullosos de su dureza y su naturaleza salvaje .S on los más lujuriosos, Hiper sexuales. Tanto hombres como mujeres de este subtipo, no tiene tabúes con el sexo (un buen ejemplo es la simpaticamente perversa Karen Walker, de la serie Will & Grace).Son muy avallasadores pero también pueden ser muy cálidos y amorosos.
El Subtipo Social, con su AMISTAD CONGRACIADORA, es el que menos parece Ocho, ya que posee un manto de Simpatia y Amistad. Es el Lobo disfrazado de cordero. Son más idealistas, quieren conseguir cosas para un fin bueno, pero no reparan en los medios. Para ellos, “El fin justifica los medios”. Es el “Justiciero” del Eneagrama. Suelen manejarse con códigos de mafia: La pasión está puesta en la complicidad “yo estoy por ti y tú estás por mí”, para ellos la AMISTAD equivale a una ALIANZA DE SANGRE cuya traición se paga con la muerte...Hacen un culto de la palabra “compadre”. Generalmente, se los ve más en la Politica, a diferencia del Ocho Conservación que se dedica más al mundo Corporativo.

En su afán de no demostrar su vulnerabilidad, el eneatipo 8 toma la vida como una lucha a “uñas y dientes” y cuanta más pelea...más adrenalina!

Personajes Ocho (Nota: Tener en cuenta que los Eneatipos de los personajes abajo mencionados son ESPECULATIVOS)

VIDA REAL: Donald Trump;Rosie O´Donnell;Sean Penn;Mónique; Picasso; Indira Ghandi; Golda Meir;Fritz Perls, Queen Latifah.


HISTORIA & LITERATURA:Enrique VIII; Robin Hood;Karl Marx;  Garibaldi;Rasputin; Madame Blavatsky;  Stalin.


FICCION (CINE Y TV)


Subtipo de Auto-Conservación: Tony Soprano (The Sopranos); Mr. Eko, Charles Widmore (Lost); Rosario Salazar (Will & Grace); Bertha (Two & A Half Men); Sue Sylvester (Glee); Caleb Nichol (The O.C.); Dr. Miranda Bailey (Grey´s Anatomy); Lionel Luthor (Smallville); Patty Hughes (Damages); Mr. Gold (Once Upon A Time); Daryl Dixon ("The Walking Dead").


Subtipo Social: Emma Swan (Once Upon A Time); Samantha Jones (Sex & The City), Angie Bolen (Desperate Housewives); Jackie Peyton (Nurse Jackie); Bettina (Six Feet Under); Joyce Wishnya (The L Word); Donna Pinciotti (That 70s Show)


Subtipo Sexual: Sawyer, Ana Lucia (Lost); Karen Walker (Will & Grace); Keith Charles (Six Feet Under). Xena (Xena, La Princesa Guerrera);Rhett Butler (Lo Que El Viento Se Llevó); Andrew Van De Kamp, Carlos Solis, Juanita Solis (Desperate Housewives);Simon Elder (Dirty Sexy MOney), Dr. Christian Troy (Nip/Tuck), Cole Turner (Charmed); Claire Meade (Ugly Betty); Hook (Once Upon A Time).



116 comments:

sagradayerbamate said...

joder, gontxu!! ¿donde conseguiste la caricatura de mi ex esposo???

Gontxu said...

Jajaja....Era como el de la foto?

Imaginal said...

igualito!!!! lo es

sasha said...

Dios mío, perfecta descripción del cabrón de Barry Gleeson, un irlandés hijo de puta y mentiroso que casi se lleva a mi amiga por delante...realmente pueden ser maquiavélicos, manipuladores, maltratadores y sin duda hiper sexuales (se tienen que calzar a todo lo que se menea!)

aranzazu said...

Hola! Soy ocho subtipo sexual fenotipo felino...y suerte que me estoy ablandando y llorando continuamente.. porque la roca de mi interior ya es insoportable. Gracias por tu información!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Aranzazu, bienvenida! Me encantó lo del Ocho ¨Fenotipo Felino¨...Mmmm..debes de ser MUY sexy, casi ´predadora¨diria yo...

Bueno, a los Ocho, igual que a los 3, les hace bien llorar...Pero bueno, solo es cuestión de encontrar el Oso de Peluch que ocultan dentro...

Besos Pijos

Gontxu

aranzazu said...

Tienes razón en tu comment en el blog: lo del felino fenotípico es de 2 (vamos, de libro) pero, como bien dices, funcionaba (abandoné la caza de presas) como pedradora.
En realidad, durante mi adolescencia primera buscaba el amor a través de la entrega; pero en el fondo ansiaba dominar y después aún más: sexo, drogas y alcohol se convirtieron en un cóctel donde lo importante era demostrar mi poder sobre los otros. Una de mis mayores conocidas y muy amiga antes es una 3, aunque nunca hemos hablado del tema. En una situación donde era necesaria su ayuda (la muerte de mi padre) cumplió por imagen pero no por alma... y eso me dolió. Desde entonces... cambió todo. No trabaja la evolución en este sentido y no sé si seré yo quien la informe... tal vez la hiera más que al ayude.
Conocí el eneagrama hace unos años, entonces me identifiqué con el 2. Pero años después -con mucho trabajo corporal en medio para ablandar mi roca- me percato que soy muy 8.
Mi padre era un 8, mi madre es una 2, ésta última muy neurótica cuando se neurotiza así que... imagínate. Mi hermano mayor es 1 y el pequeño 5. Mi pareja es un 5 también.
Y de momento camino por la vida abierta a la Gracia para recorrer la senda de vuelta a casa... y vivenciar mi inocencia e impregnarme de Santa Verdad.
Un beso grande (éste es mi osito)y hasta pronto!
PD Conocía personarte, de ahí saqué los fenotipos... típica morena-agresiva-con curvas-cazahombres... vamos que cuadra mogollón con mi interior de algodón y nube ;p

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Hola Aranzazu! Si, he visto tu foto (muy bella por cierto) y tienes un ¨FF¨(Fenotipo Felino)que te enteras..Ja, ja!

Me es muy grato leer a una Ocho tan evolucionada, ojalá yo llegara a niveles tan profundos de Insight...Y eso que tengo MUCHO (pero muuuuchoooo) trabajo personal encima. Por eso en cierto modo, entiendo a tu amiga Tres. No seas tan dura con ella, el problema es que a los 3 nos cuesta brindar lo que se llama ¨Apoyo Emocional¨.

Que bueno que tu pareja sea un 5, se deben re complementar...

Besos Pijos

Gontxu

aranzazu said...

Hola Gontxu!
El lunes empecé terapia: estoy escribiendo mi biografía emocional, no veas... lo que sale. La terapeuta me comentó que cree que soy una dos enojada. En cualquier caso, ahora sale mucha, mucha ira. Me siento ocho pero como mi mamá es dos y la mimetizo en muchas cosas vete a saber... Me ayuda mucho el yoga, el taichi, la conciencia corporal, habitar mi cuerpo, y meditar (aunque es lo que más me cuesta: sostener mi vacío sin llenarlo de actividad). También las lecturas y estar sola (era muy ala siete hace unos años, después pasé a nueve...). Vamos, un caso.
Sobre la 3, ella aún no ha empezado el trabajo y me duele un poco "ver" su papel y que ella crea que yo me lo creo.
No sé, te lo comenté por la coincidencia. No tengo muchos amigos reales. David (5). mi pareja, y una amiga llamada Sandra.
Bueno, te iré contando.
Gracias por tu comentario de la foto. Me gusta :).
Besos
Aran

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

¿Asi que resultaste una Dos ¨Enochada¨? Ja, ja...Bueno, como dije, la linea es muy delgada. Si hay algo que me quedó grabado a rajatabla que dijo Claudio Naranjo en un SAT, es que antes de identificarte como E8, primera debias ¨descartar¨todas las otras posibilidades parecidas al E8, a saber:
-4 Sexual
-6 Contrafobico
-1 Sexual
-2 Sexual " Enochado¨

...ya que todas estas variantes se confunden facilmente con el Ocho. Inclusive el llama al 4 subtipo Secual ¨Mas Ocho que el Ocho¨(y puede ser, porque un 4 Sexual en un ataque de odio y envidia decapitadora...ES DE TEMER!)

Será cuestión de seguir investigando, colega...

Un abrazazo bien pijo

Gontxu

aranzazu said...

Pos sip: soy una dos sexual enochada!!! Tras la segunda sesión de terapia lo tengo aún más claro.
Besitos.
Escribí en la página sobre la terapia por si te interesa...
Chau

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ARANZAZU (cuanta ZETA!):

Buenisimo, que te hayas re -descubierto. Eso es lo bueno del Eneagrama, que uno vive re descubriendose. Yo cada tanto me re-descubro en otros Eneatipos (1, 2 y 9 usualmente), pero cuando voy a la estrategia de raíz...aparece ese nenito Tres sediento de miradas ajenas...
Como canta Gloria Trevi...¨Y todos me miran, me miran, me miran...¨
-Calculo que ahora deberás seguir escribiendo en el Panel del Dos! Ja, ja

Besos Pijos (y Eneagramados)

Gontxu

Mauricio said...

como es eso de que a los 3 les hace bien llorar? si un 3 ve que tiene que llorar para lograr el exito, llora como el mejor! jajaja

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Mauricio,
te peudo asegurar que aunque me cuesta llorar, cuando he tendio que llorar porque de eso dependia mi exito, lo he hecho al mejor estilo Cuatro!

Gonschen

Mauricio said...

claro! ¡Hay que embromarse con los tres! (jaja, totalmente poco objetivo).
Ah, a proposito de los 8, he visto una gran pelicula de tarantino llamada "pulp fiction" y ahi creo que hasta los actores de reparto son ocho!!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

MAURICIO: ¿Algun desengaño amoroso con alguien del Eneatipo Tres quizás? Ja, ja...

No vi PULP FICTION de Tarantino, pero me dijeron que salpica Öchitud¨por todas partes...probablemente muchos de sus personajes sean Ocho, pero como no la vi, no puedo opinar...

Abrazo


Gonschen

aranzazu said...

Hola Gontxu!!! Cuánto tiempo!!! Sabes??? Sí soy 8 sexual jajaja. Una campeona, vamos. Suerte que sigo trabajando. Por cierto, he empezado a investigar la línea de Almaas con las Ideas Santas. Muy interesante.
Besos pijos, felinos y dulzones (esa santa inocencia!) :) Hasta pronto!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ARANZAZU!
Tía, te extrañaba por aquí, que majeta!Será que como ya empezó OT 2008, me trae moriña de todo lo español..Ja,ja...

Bueno, enhorabuena! Así que has vuelto a tu Eneatipo de partida: los FELINOS OCHO SEXUALES..Mmmmm...

Bueno, contanos un poco como es esto de ser una mUJER OCHO SEXUAL,porque generalmente cuando se habla de los ocho, se habla mas de los hombres. Hay poca literatura sobre las mujeres Ocho.Para mi,un buen ejemplo de femina 8 es la Dra MIRANDA BAILEY de GRAYS ANATOMY. Pero ella no es tipo ¨felina¨, es mas bien ¨machona¨...

GONTXU

Anonymous said...

Yo he visto muchos ocho en la pol�tica, pero tambi�n los he visto en las c�rceles!!! �habr� una relaci�n en ello? Jejeje. Conoci una ocho preciosa que era una super empresaria, dura y bella al mismo tiempo, as� debe ser aranzazu!!

Ah y tambi�n hay ochos en las artes marciales!! Pero aguas, la diferencia entre el ocho y el seis contra fobico es que el seis te pega porque tiene miedo de que le pegues primero, y el ocho pega y se orgasmea pegandote!! Si lo sabr� yo...cuando veo un ocho en el gimnasio de artes marciales, ese d�a no entreno, por simple precauci�n (no es que tenga miedo, claro) , pero los dentistas cobran carisimo!!!

Yo no se a que fenotipo pertenezco, pero en el hor�scopo azteca soy perro jajajaja!!!!

Gontxu:
Me gusta mucho tu blog, me he divertido de lo lindo y aprendo mucho, mil gracias!!!

Anonymous said...

Hola, Me gusta lo que se dice en este blog, aparte, hay pocos lugares en la red donde se hable del 8 sexual o al menos yo no los conozco, soy 8 sexual y mi pareja es una 3 sexual (como el pobre niño pijo) je, je cierto, me encanta vivir al límite, creo que para acallar la constante apatía que siento muchas veces. Mi pareja aguanta como una campeona a mi lado, supongo porque cuando estoy en mi neura me mira y espera, espera a que deje de hacer el jillipollas y eso me gusta. No soporto que mi pareja me diga lo que tengo que hacer (he tenido varias parejas 2 sexual y acaba bastante mal la cosa). Si supongo que puedo ser muy cruel, me gusta saber el límite de las personas y les considero débiles en cuanto los veo. Creo que no tengo moral y que tampoco es necesaria para nada, creo que el munod es una jungla y estoy encantado de ser cazador, me moriría en un ambiente neutral. Me sentiría muerto. De todas maneras aparentemente parece que tenga moral y que soy capaz de controlar mis instintos y creo que si, pero tengo la moral que yo he decidido tener y en cuanto mis instintos... incluso a veces me rebelo contra mis instintos porque no consiento ni que ellos me digan lo que tengo que hacer. en fin cosas normales para mi. os dejo dos vídeos, en ellos el calvo con perilla soy yo.
http://www.youtube.com/watch?v=DFo0BXu1orU y http://www.youtube.com/watch?v=STznKV5E18Y de nuevo felicidades por el blog

lilith said...

Hola a todos/as y en especial a Gontxu:

Bueno, pues al fin consigo dejar mi comentario en este blog. Lo llevo siguiendo mucho tiempo y me ha aportado algo de luz en el Camino. Soy una ocho, el subtipo no lo veo tan claro, me temo que soy sexual, aunque la lujuria se expande y a veces abarca otras áreas de mi vida. Llevo tiempo profundizando en mí misma desde el Eneagrama. Mi mejor amigo, un cuatro, lo llama el "psicoanálisis expréss" y es cierto que, cuando llega en el momento apropiado, su conocimiento es un milagro. Me jode un poco que a veces, desde cualquier tipo, se haga apología de la neurosis. No es agradable vivir acororazada, no poder confiar, sentir que tus palabras dañan a los demás y, sin embargo,seguir viviendo en guardia. No es agradable conformarte con sexo cuando lo que verdaderamente necesitas es amor. La necesidad de intensidad que tengo, que tenemos, no hace sino tapar las carencias y heridas tan profundas que sufrimos en la infancia. No somos sino niñas lastimadas jugando a ser malas. Sólo que a veces nuestro juego llega demasiado lejos. Sólo eres dura si te han dañado, quien es verdaderamente fuerte no teme ser débil, pues sabe que puede ser herido y así y todo rehacerse sin desconfiar del género humano. Yo soy una ocho de la cabeza a los pies y hace unos años hubiera dicho algo parecido a lo que dices, anonymous, pero ¿sabes? ese poder que sientes cuando "cazas" a tu presa no es real. NO ES REAL. Y no olvides que el amo necesita del esclavo más que el esclavo del amo. A mí la vida me ha enseñado esto, pero, claro, es imposible aprender esto en los libros. Excepto en el blog del niño pijo (jeje, las ocho podemos ser tan zalameras como una gatita...) Un abrazo bien prieto!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Hola Gente! Que buenos los dos ultimos comments que dejaron Anonimo y Lilith...Escuchar la experiencia de la boca de lospropios Eneatipos (siempre y cuando esten bien tipificados) es lo mejor que hay y sirve de mucho.Primero,DESMITIFIQUEMOS A LOS OCHO, con esta cosa de que son LOS VILLANOS DEL ENEAGRAMA (a los 3 nos pasa algo parecido): loprimero que se enseña en un Taller de Eneagrama es que NO HAY NINGUN ENEATIPO MEJOR NI PEOR QUE EL OTRO:Todos sufren su propia miseria.La cosa está en el grado de evolución:puede haber un 8 muy trabajado , que tenga su 2 bien inttegrado y ser un amor de persona y un 9 al que se le dispara la violencia epileptoide lugeo de 30 años de no registrar su ira, y asesina a toda su familia.
Anonimo,entiendo que haya acbado mallode tus parejas 2 Sexuales: en cierto modo,son bastante parecidos.
Quizas tu actual novia 3 SX se vaya a ¨modalidad 9¨ cuando te agrran los ataques y ni se entera...A mi me pasa muy seguido...
Lilith,me resonaron 2 cosas que pusiste:
-Que las Ocho no son sino niñas lastimadas jugando a ser MALAS-
-Que el amo necesita mas del esclavo que el esclavo del amo.
Joder! Parecen frases de Sandra Maitri!

Gracias a ambos x sus respectivos sharing.

besos pijos (aunque en Crisis!)
Gontxu

Anonymous said...

"me temo que soy sexual" :\
no suena muy 8 jiji

y por otro lado conozco otra 3 que siempre insiste en que no hay mejores y peores... tiene sentido no? jiji

saludos

Anonymous said...

Jajaja, vaya, había olvidado que la palabra "miedo" no formaba parte de nuestro vocabulario lujurioso... Todo carácter es una cárcel y yo prefiero quitarme la armadura cuando no estoy batallando, por aquello de que el acero pesa y no te deja sentir el sol, el aire, ni los achuchones.
Bueno, Gontxu, por ahí preguntabas cómo es esto de ser mujer ocho, yo hasta ahora no he conocido a otra de primera mano (excepto mi madre, claro está). Sí a hombres, pero no suelen encajarme, no me gusta verme reflejada en sus ojos como una presa... Ahí me di cuenta de que no debe ser agradable estar "al otro lado", jeje.
Bueno, yo conocí el eneagrama en un momento de crisis, afortunadamente, de no ser así jamás habría calado en mi castillo de certezas absolutas. Sólo entonces me di cuenta de lo enganchada que estaba a la dinámica del poder y cómo esto no era más que una estrategia del ego para no enfrentarme al miedo. Un miedo terrible a ser humillada o herida, a estar abajo y no arriba... En fin, ahí estamos, en el camino, pero no resulta fácil. Me pregunto cómo lo ves tú, Aranzazu, yo fui a un taller vivencial y no pude trabajar con personas de mi mismo tipo. Y menos aún chicas.
En mi caso, todo va bien si consigo meter emoción (supongo que integro mi dos), pero como le meta cabeza, soy un cóctel mortal de visceralidad cerebral (supongo que ahí me desintegro en el 5)y si a esto añadimos alcohol... Sólo un nueve bien neurotizado no se enteraría, te lo aseguro.
En fin, Gontxu, un placer, como siempre, ¿pero qué es eso de tu crisis? Seguro que será para bien, al fin y al cabo crisis=oportunidad. Besos.

lilith said...

Ups, por cierto, la del anterior comentario soy yo, Lilith.

kate said...

Me encantan tus descripciones, de verdad que adoro tu blog ya que lo pones todo tan ejemplificado. y como 8 te puedo dar testimonio de mi control territorial exesivo ¡ninguna persona puede tocar nada sin mi permiso! me ha servido para controlar este aspecto mio que a veces tiende a hacer daño a los que me rodean. Y mejor ni hablo de mi desviacion al 2 que me trae mas que un problema. Me redireccioné como una 8 conservacion y descubri que mi mejor amigo es un 8 sexual, ahora entiendo por que discutimos todos los dias y una vez al mes nos dejamos de hablar, y nada de esto nos parece extraño ni molesto. Es costoso y facil convivir con alguien que se parece a uno y que a la vez no se parece, puedo decir que tuve que aprender a hacerlo conociendo y aceptanto mis defectos y los de él.
Muchas gracias por todas las palabras dedicadas al blog, nos sirven de harto. Saludos!!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Jalou! Me siguen alegrando mucho los aportes de los Ochitos a este Blog. es mas, mi proximo post que estoy preparando es sobre los Ochitos en las series de TV.

LILITH: esw cierto! La frase ¨Me temo¨ no parece muy propia de un Ocho, ya que practicamente no le temen a nada (salvo-of course, a su propia VULNERABILIDAD).
Excelente tu sharing , como pintas a un Ocho bastante integrado con su Dos.Y si, el camino del Eneagrama nunca resulta facil y es bastante doloroso...pero productivo!

KATE: Me encanta que ADORES mi Blog (despues de tood, soy un 3 y me encantan los halagos, ja, ja!)
Tu lo has dicho CONTROL TERRITORIAL, una palabra CLAVE para el Ocho Conservacion y para los 8s en general.
Me imagino ese ida y vuelta con tu amigo Ocho. Siendo subtipo Sexual, el seguramente es mas emocional que vos...y vos, como buena 8 AC...le ganas las batallas.No es asi? Pero despues, se arreglan como si nada, tipico de los Ocho que no guardan rencor.Primero te aplastan y despues TE ABRAZAn.
Chcias, atentas, que ya se viene mi proximo post sobre los Ocho en la TV, dedicado a Uds.

Besos Pijos

Gontxu

Anonymous said...

Soy el anónimo 8 sexual de la novia 3 sexual. En la red no se dice casi nada del 8 sexual. La verdad es que una de las cosas más terapéuticas que me están pasando son las de estar cansado de mi mismo, de echar las cosas a perder de un empuje, de enviar lo que he ganada a la mierda de un arrebato, de presentarme tan "jefe" que no tengo ningún hombro en el que apoyarme. Me siento cansado de ser tan intenso y de no ser capaz de conservar nada. Por regla general tengo tanto interés en profundizar en la verdad oculta que hecho a perder amigos y posesiones. Realmente al final me siento sólo, terriblemente solo y huyo de sentirme culpable de algo revotándome y golpeando aún más. Hace un tiempo empecé a descubrir lo que era el miedo, estar en medio de un conflicto no desde el desafiador sino desde el hombre que procura surfear la ola, allí, en esos momentos, en medio del conflicto que me paro y me digo como estoy, en el fondo me siento herido, humillado, pisado y mi cuerpo pide venganza... entonces siento miedo, miedo de volver a enviarlo todo a la mierda, miedo de no ser capaz de controlar mis reacciones. son demasiado fuertes y en el fondo hay un gran placer de dominación sexual en el conflicto, es muy excitante, me siento poderoso. Pero sé siempre donde acabo. Saber sentirse débil es uff, dejar que la gente conozca mi debilidad... eso es realmente ser poderoso. Pero en esos momentos creo que estoy a su merced y... no aguanto mucho rato ahí. Doy gracias a mi pareja que a través de su amor sin juicio me abre espacios de dolor terribles y me siento un niño que no puede parar de llorar por una infancia dura y desagradable donde sólo podía sobrevivir el más fuerte.

Anonymous said...

Bueno, creo que el comentario anterior no lo debería responder yo, pero voy a contestar porque tengo algo que decir.

Es algo realmente bueno empezar a darse cuenta de lo que los excesos hacen y el costo que tienen(usualmente perdida y cansancio). Cosas que no vale la pena perder a cambio de poder.

lilith said...

Hola, qué bueno leerte, ocho sexual. Entiendo muy bien todo lo que dices, es extremadamente difícil para mí también mostrar las vulnerabilidades, ciertamente crecimos en un mundo donde no nos lo podíamos permitir. Hay mucho miedo bajo las capas de hierro y acero que nos hemos creado.
En cuanto al exceso, por supuesto que pasa factura. ¿No tienes a veces la sensación de ser un inmenso volcán que quema todo lo que toca? Por un lado, la gran necesidad de tener a alguien y por otro la jodienda de sentir que le necesitas... Amarle tan intensamente y al mismo tiempo machacarlo de un plumazo...
Pero toda moneda tiene dos caras. Intenso, voraz, iracundo, vengativo... pero también tierno, leal, entregado,protector, valeroso.
Efectivamente, la experiencia de que alguien nos ama tal y como somos es bálsamo para nuestras profundísimas heridas. Una experiencia de la que, seguramente, tanto tú como yo, carecimos en la infancia.
Bienvenida caída del ego. Gracias por tu honesta y valiente aportación. Un abrazo fuerte a tod@s l@s ochitos!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LILITH:
Gracias tambien A VOS por TU aportación. realmente debo decir que me sorprendieron MUY GRATAMENTE. No me lo esperaba pero el PANEL DE LOS OCHO se ha convertido en uno de los mas interesantes en cuanto a Sharing de este Blog.Las aportaciones que han hecho los Ocho son un material preciado!

Gracias, Chicos (y Chicas!!!) Malos!Gontxu

Cynthia said...

hola,conozco el eneagrama hace 20 años y no estoy de acuerdo en cosas que aquí se dicen por ejemplo robin hood no es un 8 ,ni ana lucia ni sawyer de lost estar enojado con la vida y el mundo no implica ser un 8 ,los 3 son 6, a ana lucia la matan porque duda y sawyer se sacrifica para salvar a los otros igual que robin es un salvador tipico 6...por experiencia sé que cuando uno no sé ve realmente se la pasa meando fuera del hoyo...por ejemplo aranzazu se siente un 8 y ni siquiera creo sea un 2 y dudo de que su madre lo sea ,si su madre es muy histerica seguro es un 4 y ella solo de ver su foto esta clarisimo que es un 3 pero su vanidad es tan grande que le encanta ser un 8 felino debora hombres...sinceramente pienso que la mayoria de la gente desearía ser un 8 porque les hace fantasear con el poder pero un 8 no fantasea con el poder porque ya es suyo...conozco muy pocos 8 es una especie en extincion..por cierto no creo que anonymous sea un 8,un 8 no se cansa de si mismo ni intelectuliza como él seguro es un 6 fuerza que no soporta su mied...en fin al crador de este blog si realmente se quiere verdad necesitarias crear un espacio de confrontación porque la gente es muy poco sincera ,lo de arrancar la mascara es real fantasearse en un numero porque gusta mas o te hace sentir importante es patetico

Cynthia said...
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Anonymous said...

hola gontxu,ayer me llamó la atención tus opiniones sobre el eneagrama y no puedo evitar decirte que me sorprende que afirmes con tanta resolucion quien es tal o cual numero de los famosos de la tv para empezar a los personajes se les hace un esbozo de personalidad pero luego el actor tiene su propia personalidad entonces hay cosas que terminan descuadrandose por ejemplo es verdad que a karen walker le dan un personaje un tanto 8 pero la actriz no lo es,es un dos fuerza en la vida real y por eso se crea una mezcla de diferentes numeros...mr.eko le dan un personaje un tanto 8 pero finalmente siente culpa y arrepentimiento o sea la misma serie lo desplaza de numero al igual que al actor que hace de sawyer y ana lucia en la vida real son 6 fuerza y aunque sus personajes pueden tener toques de 8 tambien los terminan desplazando de numero y los llevan a donde realmente ellos se sienten comodos o sea su numero real....veo que sientes pasion por los 8 pero creo que los confundes mucho con los 2, 3,6 y 9...es muy dificil ver actualmente 8 tanto en pantalla como en la vida real porque el tipo de evolucion actual los ha casi eliminado recuerda que los 8 actuan desde el cerebro reptilineo que es el area del cerebro más primitiva y por ello un 8 es muy primitivo.En el mundo actual por lo general solo sobrevive un 8 muy evolucionado los demas los matan o estan en la carcel y para que un 8 evolucione le tiene que haber sucedido algo muy muy jodido...de hecho es muy facil saber si estas ante un 8 miran desde esa area del cerebro digamos miran borrosamente quien mira con mucha agresion y retadoramente siempre es un 6 fuerza.Sin embargo tu eres un 3 fuerza y los 3 fuerza siempre tienen el pique con los 8 y se sienten capacitados para confrotar a un 8 pero la realidad es que estan a años luz de poder confrontar a un 8,un 8 jamas confia en la vision de un 3 porque el 3 cojea de la pata de tener bloqueado exactamente esa area del cerebro reptilineo y por eso siempre seras presa facil para un 8...para terminar sintiendolo mucho dudo de los que aqui te han escrito como 8 desgraciadamente creo hay muy malos terapeutas ahi fuera y muy poca autocritica..a quien dijo ver muchos 8 en la politica me encantaría que nombre a uno de no ser fidel castro cual otro?en las artes marciales de lo que esta lleno es de seises...al que no le gusta que le toque nada creo kate eso es de un 7 y dos 8 mejores amigos ni locos cuando mucho se respetan pero los 2 estan en alerta para ver quien muerde a quien...en conclusion la verdad no entiendo porque tanto deseo en ser un 8 ,ser 8 es muy muy doloroso y dificil de vivir en la epoca de los cavernicolas y chamanes un 8 estaba en casa en el mundo actual lo tienen complicado...

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

CYYNTHIA & ULTIMO ANONIMO (que creo son la misma persona):

Muchas gracias por participar. Las respuestas a sus inquietudes las encontraran en el último post ´PALABRAS PARA CYNTHIA¨...Gracias!

Lur, Carol, Bruhi,Carolinda, Ayawé the wolf, cola de ciervo, y se inventan más... said...

Bueno, pues chapó por todos los que reportearon sus descubrimientos del momento, siempre son joyitas, al compartirlas digo...

Y...

No sé de quién será el mensaje que copio abajo, ni siquiera me importaría saber er tipo ni si lo megacontrastó fehacientemente já (esto último es una ironía por lo complicado que resulta a veces, o lo de ir buceando y bajando capas y capas hasta "el corazón" de la cebolla) peero, en cualquier caso me quito el sombrero por lo que sí reconoce y lo que puede aportar a su vida. Le deseo, te deseo si alguna vez me leer, mucha suerte, y muchos, muchísimos momentos de "contento" -lo de la Felicidad- como está resultando tan manida y parece algo tan inalcanzable, pues lo dejo para la eterna :-)) :

"Soy el anónimo 8 sexual de la novia 3 sexual. En la red no se dice casi nada del 8 sexual. La verdad es que una de las cosas más terapéuticas que me están pasando son las de estar cansado de mi mismo, de echar las cosas a perder de un empuje, de enviar lo que he ganada a la mierda de un arrebato, de presentarme tan "jefe" que no tengo ningún hombro en el que apoyarme. Me siento cansado de ser tan intenso y de no ser capaz de conservar nada. Por regla general tengo tanto interés en profundizar en la verdad oculta que hecho a perder amigos y posesiones. Realmente al final me siento sólo, terriblemente solo y huyo de sentirme culpable de algo revotándome y golpeando aún más. Hace un tiempo empecé a descubrir lo que era el miedo, estar en medio de un conflicto no desde el desafiador sino desde el hombre que procura surfear la ola, allí, en esos momentos, en medio del conflicto que me paro y me digo como estoy, en el fondo me siento herido, humillado, pisado y mi cuerpo pide venganza... entonces siento miedo, miedo de volver a enviarlo todo a la mierda, miedo de no ser capaz de controlar mis reacciones. son demasiado fuertes y en el fondo hay un gran placer de dominación sexual en el conflicto, es muy excitante, me siento poderoso. Pero sé siempre donde acabo. Saber sentirse débil es uff, dejar que la gente conozca mi debilidad... eso es realmente ser poderoso. Pero en esos momentos creo que estoy a su merced y... no aguanto mucho rato ahí. Doy gracias a mi pareja que a través de su amor sin juicio me abre espacios de dolor terribles y me siento un niño que no puede parar de llorar por una infancia dura y desagradable donde sólo podía sobrevivir el más fuerte."

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

SI, Ayawé, este es uno de los mejores tetsimonios y Sharings que hemos tenido x acá. Justamente, este es el ANONIMO que Cynthia dice que es 6 CF y no Ocho...

Lowana said...

Como veo que el post tiene movimiento, a pesar de ser antiguo, me animo a contar mi experiencia de ocho. Yo tampoco conozco a otra mujer ocho: hace un par de meses estuve en un taller de eneagrama y yo era la única que deambulaba por allí.

Yo me he cerciorado de que soy un ocho tras casi dos años de terapia, a la que llegué porque mi pareja me dio un ultimátum. Antes había transitado por dos, coqueteado con el tres -por aquello del triunfo y el relumbrón social- y dudado, junto con mi terapeuta, si era un seis fuerza.

Cuando me di cuenta de que era un ocho, social y con ala siete, creo, es cuando en terapia salió un episodio de mi infancia: yo tendría cinco o seis años, estábamos jugando al fútbol en el patio del colegio y al portero de mi equipo le metieron varios goles seguidos. Me acerqué a él, le pegué un puñetazo en el estómago que lo mandó al hospital y lo eché de la portería. A fin de cuentas el balón era mío y allí mandaba yo.

Después seguí repartiendo mamporros en el colegio. A mí también me daban, sí, pero al final los que acababan cambiando de acera al cruzarse conmigo eran los niños que me zumbaban en grupo en clase pero que después se acojonaban al verme si estaban solos. Me tenían miedo y, aún hoy, hay algunos que me recuerdan como una pequeña matona de colegio, lo que, he de decir, no me desagrada en demasía.

Por fortuna para mí y para quienes me rodeaban descubrí muy pronto el deporte: ahí me podía emplear a fondo, ganar y humillar al que se pusiera delante de mí. Me aboné al triunfo, concebido como algo sádico. Si ganaba estaba arriba, si perdía, abajo. Si ganaba, disfrutaba y humillaba al vencido, al débil. Si perdía, pegaba patadas a lo que estuviera cerca de mí y aquello me servía como un revulsivo para entrenar aún más.

Y al deporte me entregué en cuerpo y alma hasta que acabé la Facultad. Me pasé toda mi adolescencia haciendo pesas como una loca: tenía que ser lo más fuerte posible para ser la mejor. Después, una vez dejé el deporte, me dediqué a ser la mejor en mi trabajo.

A fin de cuentas lo de ser fuerte me lo enseñaron desde pequeñita: el primer regalo que hizo mi abuela -creo que ella era un ocho conservación, 'la mamma' de la familia- fue un martillo. ¿Para qué querría un niño de tres años un martillo? Yo, para darle algo de utilidad, lo usé para endiñarle en la cabeza a mi abuelo.

Mi etiología no es la típica de un ocho: yo no fui una niña maltratada, sino todo lo contrario. Jamás me pusieron límites. De pequeña me recuerdo probando hasta dónde podía llegar y generalmente, llegaba hasta muy lejos. Hubo una época que me dio por romper platos y vasos: me daban un plato con la comida, me la comía y después dejaba el plato caer. Se quejaban pero no me castigaban. O al menos yo no recuerdo el castigo. No recuerdo que aquello tuviera consecuencias. También me enseñaron muy pronto que el amor no me lo iba a ganar con amor.

Lowana said...
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Lowana said...
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Lowana said...

Y no, ser ocho no es tan dulce como algunos creen. Desde que ando tomando consciencia me he dado cuenta de que he confiado en muy poquita gente a lo largo de mi vida. Llevo siempre levantado un escudo que me resulta casi imposible bajar. A fin de cuentas, si lo bajara, se darían cuenta de cómo soy y quedaría expuesta ante todos. Con seudónimo, como aquí en este post, es más sencillo. Estoy convencida, además, de que aquellos que quiero acabarán sufriendo por mi culpa: les acabaré dando una hostia, bien sea real o metafórica.

Sí que sigo convencida de que no hay nada mejor que una pelea para que salga a relucir la verdad, de que más vale dar un puñetazo en la mesa que te tomen por sopa (a fin de cuentas, romper una mesa es algo bastante difícil) y, hablando de mesas, ¡mi mesa del trabajo es mía!, de modo que más le vale a quien use mi ordenador no dejarse nada allí porque acabará en la papelera. Esta amenaza es extensiva a dejar algo en el escritorio de mi ordenador, que también es mi territorio, por supuesto.

Tengo 'cuatrofobia': no soporto esa queja permanente, esa letanía, ese lamentarse por algo que está en su mano solucionar. Ya, ya sé que me lo tengo que mirar, pero esa debilidad fingida me saca de mis casillas. Y sí, ese salirse de mis casillas me lo noto en las entrañas, en las vísceras.

Puedo beber hasta caer en redondo y después afirmar con total convencimiento que no he bebido tanto. Me encanta el sushi: el subidón que da el wasabi con ese sabor retronasal que se acaba metiéndo por la nariz y hace que te salten las lágrimas de la intensidad y llevo ya años sin ver películas en las que salen perros: el bicho siempre acaba muriendo y yo llorando a moco tendido, lo que no está bonito.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LOWANA:
Me encantó tu sharing, que es una MINI-BIOGRAFIA abreviada. Una cosa me llama la atencion y es la cantidad de ABUELAS 8 que se mencionan en los testimonios. Hasta estoy pensando si mi otra abuela (la 2 Social no, esa es INCONFUNDIBLE)no sería Ocho, por cosas que recuerdo de ella y cosas que me cuentan mis padres. Lo que pasa es que ella era Inmigrante y los Inmigrantes por lo general se han tenido que hacer duros a la fuerza..Pero es cierto que ya van VARIAS PERSONAS que mencionan Abuelas Ocho :)
Pero bueno, volviendo a tu Biografia, si, la verdad es que me suena mucho a Biografia de 8: la niña matona, lo del martillo...y EL WASABI!!Lo que me gustaría que compartieras, si quieres, es que te llevó a descartar el 6 Sexual e identicarte como 8?
Tu testimonio les ayudará a muchos que se encunetran en esa amabivalencia, de si son 8 o son 6 CF.

Gontxu

Lilith said...

Hola:
Me alegra comprobar que hay tanto movimiento ochesco.
Y me alegra leerte, Lowana. Aun "escondiéndote" tras un pseudónimo, lo que estás haciendo es muy valiente.
La pregunta fundamental es ¿para qué sirve el eneagrama? ¿qué vamos a hacer con este conocimiento? ¿vamos a competir, como niños chicos en la escuela, para ver quién sabe más? ¿Vamos a SEGUIR TRATANDO DE DEMOSTRAR ALGO?
¿No véis que todo eso son sólo manejos del ego?
Se trata de ir develando lo esencial, para librarnos de lo que no es nuestro. Y en lo esencial todos y todas somos lo mismo.
No hay eneatipos más brillantes que otros, ni más molones: todo carácter es una cárcel. Y también la oportunidad de salir de ella, a través del conocimiento.
La personalidad se forma para defendernos de la carencia: todos y todas tenemos carencias, todo el mundo tiene heridas y también herramientas para sanarlas y salir fortalecido.
Si no llegamos ahí, de nada servirá saber tanto sobre numeritos.
No voy a demostrar lo dura que soy, no voy a convencer a nadie de lo que soy.
Pero os animo a ir más allá de las máscaras para tratar de entendernos y aceptarnos y aceptar a los demás como lo que son: seres humanos que conforman junto con nosotros un Todo.
Abrazos y bendiciones!

Lowana said...

Lilith, para mí el eneagrama está siendo un baño de humildad; me está enseñando a escuchar y a intentar comprender a los que me rodean, incluso a aquellos que en otras épocas de mi vida hubiera desdeñado por considerarlos 'débiles'. Y lo más importante es que estoy aprendiendo de ellos. También me está mostrando que toda la fuerza que tengo la puedo usar para algo constructivo y no sólo para pegar mamporros -físicos y metafóricos- para mantener al mundo a raya. Ah,y me siento muy identificada con eso que cuentas de que a veces te sientes como un volcán que todo lo quema: creo firmemente que acabo haciéndole daño a todo aquel a quien amo y es algo que me inquieta bastante.

Por cierto, tú que eres otra mujer ocho, ¿has observado alguna vez cómo afecta tu energía al resto de la gente? Es que es algo que desde que hice en noviembre un taller de eneagrama me ronda la cabeza: me he dado cuenta de que, por ejemplo, en un corrillo con gente charlando o tapeando en un bar de pie es habitual que dejen más espacio a mis flancos que a los del resto de gente que hay en el corrillo. No sé si a ti te ha pasado algo similar. Por cierto, ¿tú también te tienes que sentar en un bar mirando hacia la puerta de entrada? Yo no aguanto ponerme de espaldas, mirando a la pared... De hecho sólo con pensar que me siento así, me pongo nerviosa.

En cuanto a lo de por qué sé que soy un ocho y no un seis, Gontxu, yo sí soy consciente de cuáles son mis miedos. Sé que me provoca temor, otra cosa es que vaya contándolo por ahí o no. Je, je... Saludos.

Lilith said...

Lowana:
Sí, todo eso que cuentas sobre el espacio personal y el mirar hacia la puerta creo que tiene que ver con la territorialidad.
Yo soy subtipo sexual -creo- y tengo muy poco de autoconservación, no necesito tener tanto control sobre el espacio físico (aunque si alguien pasa el límite se llevará un bufido simplemente informativo. Si vuelve a hacerlo saldrá arañado/a ;)
Y sí, yo también soy amante del picante y del tequila, puedo permanecer sin beber durante días, o semanas, pero una vez que comienzo... Me cuesta encontrar el límite.
Y entonces todo comienza a parecerme soso, aburrido, todo va demasiado lento. Y hay que HACER ALGO.
Me lanzo a la acción porque no soporto el vacío y, sobre todo, no soporto sentir que estoy a la merced de algo o de alguien. Me conecta con sentimientos infantiles de impotencia.
Cuando siento que necesito a alguien, me jode. Entonces le odio.
En mi mente siempre hay un culpable.
La sensación de abrasar a aquellos/as a quienes quiero la tengo desde niña. Todavía a veces siento que fue culpa mía que de niña no me vieran...
Hoy día es difícil que nos vean, ¿no? porque no nos mostramos. Así no nos joden, claro, pero el precio a pagar es alto.
Me gusta lo que cuentas de tu infancia. Yo no sé si fui maltratada.
No fui golpeada, pero hubo partes de mí que fueron masacradas. Y yo las fui escondiendo, escondiendo, tapando y tapando.
Fui amordazando mis necesidades humanas y a veces para mantenerlas calladas necesité mucho. Y mucho. Y cada vez más.
Y sí, Gontxu, yo también sé a qué tengo miedo, sé lo que hay en el fondo, pero está guardado en la cajita y llegar a ella supone ganarse mi confianza, lo que es extremadamente difícil.
Sé que no soy seis porque a mí la ira me brota de las entrañas, me nace en la barriga y me sube y me nubla la vista.
Simplemente SÉ que soy instintiva, lo sé con todas las células de mi cuerpo. Las tripas no mienten.
Una pregunta más para ti, Lowana, ¿tú puedes dormir doce horas seguidas tan pancha?
Un maestro me dijo que era habitual tener comportamientos "felinos" de este tipo en ochos.
Un beso!

Lowana said...

Ja, ja... Pues sí, sí que puedo dormir 12 horas seguidas. Es más, a veces lo necesito. Ahora que lo sé y lo tengo identificado me guardo días en los que sé que voy a tener la casa para mí sola para ponerme en 'off': me levanto a la hora que el cuerpo me pide, me voy al sofá y me pongo a ver series de forma compulsiva o a leer. En días como esos me fastidia hacer cualquier cosa. Una simple llamada de teléfono puede ser un fastidio o tener que bajar al supermercado algo que me causa un cabreo tremendo. Es como si necesitara parar, pero parar, parar, sin estar pendiente de nadie ni de nada. Antes me sentía mal cuando lo hacía, pero ahora me he dado cuenta de que es mi manera de poder seguir para adelante y me lo permito.

En cuanto a lo de necesitar a alguien, creo que yo nunca he sentido que necesite a alguien: siempre me he considerado autosuficiente para todo, tanto en mi vida profesional, como social como laboral. De hecho, me cuesta muchísimo pedir cualquier cosa. Ahora estoy aprendiendo, sobre todo en el trabajo, a no querer hacerlo todo yo sola, pero me cuesta horrores. En el momento que hay algo que no depende de mí y la persona que me lo tiene que facilitar no responde, monto en cólera.

Y lo de enterrar partes de mí en la infancia, pues yo aprendí muy prontito que el amor no me lo iba a ganar con amor -fue cuando tenía siete u ocho años y me acuerdo perfectamente de cómo fue- y que sí me lo iba a ganar haciendo cosas y a eso llevo dedicándome toda la vida: a hacer para que me quieran. En mi casa también se tapaba mucho todo lo relativo a las emociones: no se lloraba, a pesar de que había mucha pena por una muerte.

Oye, Lilith, y ya que estamos con esto de las preguntas, ¿qué relación tienes tú con la VERDAD? Te lo pongo así en mayúsculas porque uno de mis empeños y mis caballos de batalla es que salga a relucir la VERDAD a toda costa... De hecho, a mí me cuesta muchísimo callarme -voy aprendiendo a hacerlo- cuando pienso algo y lo suelto sin evaluar las consecuencias. Además, cuando dejan de contarme algo. En ese momento, en el que sé que hay algo, lo que sea, que no me cuentan, entro a saco hasta que logro que me digan qué es lo que pasa. Sobre todo con la pareja, tengo la sensación de que tengo derecho a conocer hasta su último pensamiento y me cuesta muchísimo no reclamarle que me cuente la VERDAD.

Lilith said...

Sí, jaja, todo es extremo, hasta el descanso. Yo tengo días exactamente así, sólo me falta ronronear (de hecho, creo que lo hago).

El tema de la VERDAD, uf, en mi vida ha habido tantas mayúsculas, supongo que en la tuya también. La VERDAD, la JUSTICIA, la LEALTAD... Todo entendido a mi manera, claro está.

Es cierto que me considero, arrogantemente, mucho más honesta y sincera que el resto, pero esta franqueza es a veces brusquedad (yo estoy aprendiendo a morderme la lengua, a no espetar lo que ni siquiera me preguntan y a dejar que las cosas SIGAN SU PROPIO RITMO). Es una lección muy difícil para mí.

Lo de querer conocer TODO del otro/a, en especial de la pareja, eso sí me coge todo el cuerpo, sí. Soy subtipo sexual, vivo a mi pareja casi como una extensión de mí misma, ¿cómo una extensión de mí misma me va a guardar secretos? Este quererlo conocer TODO, quererlo controlar TODO y querer serlo TODO es la posesividad en grado extremo, me parece.
Muy en el fondo, es como si mi pareja no tuviera derecho a guardarse cosas para sí (yo, sinceramente, lo hago)y casi no tuviera derecho a ser un ser libre e independiente de mí.
Y esto está relacionado con la invasividad del tipo. Es algo más sutil de lo que suelen contar (yo no rebusco en sus cajones, no interrogo, no sermoneo ni suplico, simplemente ejerzo mi derecho convencida de que es así, de que me lo debe. Una vez más: YO TENGO DERECHOS, EL OTRO/A NO TIENE DERECHOS).
Y luego la LEALTAD... Jajaja. Ésa sí que es mayúscula. Quien me conoce a fondo a veces me dice: "anda, no te pongas Corleone" jajaja.
Sí, todo eso son rasgos del tipo, sólo que a veces no aparecen tan claros y transparentes, pero ahí están: la intensidad, la agresividad, la invasividad, la búsqueda de la verdad y la justicia.
¡No me extraña que tengamos que dormir 14 horas de vez en cuando!

Lowana said...

Ja, ja... Me quedo mucho más tranquila.

abrilli said...

Gracias por el post. Creo que ha explicado muy bien como son/ somos los 8. Y es cierto, me carga que la gente tipifique al 8 ´como el más malo´´, por favor he conocido otros eneatipos (por ejemplo una 2 , que furiosa es peor que yo) que pueden ser peor que un 8.

Y sobre los subtipos, soy demasiado social, eso de los pactos de amistad/sangre,siempre espero que sean respetados, si me llegan a traicionar, ya no existen para mí esas personas.

Debo controlar mis pensamientos blancos y negros y ver los tonos grises.

abrilli said...

He leído algunas biografias y quisiera resumir la mía. La mayoría de mis problemas provienen del colegio, donde por años fue la niña molestada y a causa de eso odiaba el colegio y odiaba a mis compañeros. Con los años empece a decirme que tenía que enfrentar la situación para no volver a ser molestada, pero que costaba mucho.Hoy que estoy fuera del colegio me doy cuenta que tenpia mucha rabia, pero nunca entendí porque me costaba tanto sacarla, ¿será que soy muy social o mi ala 9 era bien fuerte a veces?. Lo peor es que esa rabia la botaba con mi familia; además que mi madre siempre ha intentado inmescuirse demasiado en mi vida, es super sobreprotectora, quiere hacer todo por mí, es una 2 y mientras más ´´está´´ en mi vida, más independiente quiero ser.

Las otras dos personas más cercanas a mí son mi tía (4) y mi abuela (1).

Sobre amistades, tengo tendencia a rodearme de 4, sobre todo sociales . Es cierto que son cansadores a causa de sus grandes dramas, pero hay que tener paciencia y aguantar no darles una cachetada.Con los 2 tembién me llevo bien, pero los que conozco son ´´mentirosillos´´.Aún así mi mejor amiga es una 9.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

A TODAS: Que buenos Sharing!!! Estaría bueno que acda uno posteara sus experiencias o Biografias como cierto tipo, lo que me parece que ayudaría a lso demás que aun no s ehan identificado o estan mal tipeados...

Lowana said...

Abrilli, me suena tu historia: a mí hubo una época en la que había un grupo de niños que me pegaba en el colegio. Aquello paró cuando cogí a uno de ellos y le reventé la nariz de una torta. En cuanto a la madre, pues la mía también es un dos. ¡Qué le vamos a hacer! Cada uno tiene su cruz ;-).

Anonymous said...

Hola a todos, hace mucho tiempo que queria escribir, soy un ocho conservacion fenotipo felino.
No concuerdo mucho con eso de ser rebelde, pero si en mi infancia y actualmente tengo serios problemas "maternos".
Hoy que tengo 30 años no he superado ni un poco el tema, y mas si cuento que opte finalmente por no resolverlo.
La relacion con mi madre ha sido siempre horrenda; fue mi inspiracion
Aproximadamente 4 años jure que jamas seria como ella, no tendria su vida, porque yo decidiria la mia, no dejaria que nadie abusara de mi y triunfaria porque solo necesitaba fuerza, yo todo lo puedo.
Pasamos momentos terribles falta de dinero, peleas matrimoniales, violencia intrafamiliar, humillaciones. Mi padre me dijo una vez "eres muy fuerte" eso dejo huella.
Ser ocho no es lo mas lindo de la vida, me pregunto a cuanta gente le gustaria pasar un infancia tan desgraciada..... se supone que es nuestro origen
Creci sintiendome tan ajena a todo, no vista, con escaso afecto (ser la mayor y la mas independiente no ayuda) creci con 3 hermanos de edades similares, asi que la atencion se desvio mas en ellos. Debe ser por eso que nunca estoy en conciencia de mi misma, ni adentro ni afuera de mi, ida no se donde generalmente.
Siento que estoy en un mundo donde paso desapercibida, los hombres me temen. No se acercan, las mujeres tambien (Soy bisexual)
A veces quiero todo, no me lleno, otras no quiero nada, solo huir de mi misma, o encontrarme, se que me paso algo pero que es??' tardo en encontrar que fue lo que me afecto.
No perdono. Solo me fallas una vez, no hay proxima pero necesito distancia para centrarme entender y seguir.
Mi ala nueve esta muy marcada, busco paz, y sino la hago, es terriblemente agotador. Soy demasiado protectora, nadie toca a quiens amo (son muy pocos) se meten conmigo y eso lo cobro caro.
No perdono los abusos de quien sea, creo que un dia me golpearan por meterme a defender al debil, no importa! yo se pegar y defenderme.
Le exijo a mi cuerpo mucho, mi contextura es delgada, camino como una pantera, muchas veces me dicen comentarios al respecto, yo contesto cantando una de thalia " a quien le importa...."
He aprendido duramente a cuidarme y protegerme, a veces me gustaria un abrazo afectuoso, pero no hay nadie, no importa buscare a quien darselo, y sino se me pasara.
Cuando ame lo di todo, lo entregue todo, y aun pese a los 3 años de separacion siento rencor.

Mi ex pareja(E1) es al unico humano que temo, me conoce demasiado, sabe donde me duele, una palabra suya me destruye. Lejos muy lejos de él es lo mejor.
Busco mujeres ocho con quienes interactuar, para el general de la gente soy "extraña"
Me siento como un tigre, asusta de presencia, pero en el fondo tiene un corazon tierno y le gusta jugar....

Anonymous said...

Hola a todos, hace mucho tiempo que queria escribir, soy un ocho conservacion fenotipo felino.
No concuerdo mucho con eso de ser rebelde, pero si en mi infancia y actualmente tengo serios problemas "maternos".
Hoy que tengo 30 años no he superado ni un poco el tema, y mas si cuento que opte finalmente por no resolverlo.
La relacion con mi madre ha sido siempre horrenda; fue mi inspiracion
Aproximadamente 4 años jure que jamas seria como ella, no tendria su vida, porque yo decidiria la mia, no dejaria que nadie abusara de mi y triunfaria porque solo necesitaba fuerza, yo todo lo puedo.
Pasamos momentos terribles falta de dinero, peleas matrimoniales, violencia intrafamiliar, humillaciones. Mi padre me dijo una vez "eres muy fuerte" eso dejo huella.
Ser ocho no es lo mas lindo de la vida, me pregunto a cuanta gente le gustaria pasar un infancia tan desgraciada..... se supone que es nuestro origen
Creci sintiendome tan ajena a todo, no vista, con escaso afecto (ser la mayor y la mas independiente no ayuda) creci con 3 hermanos de edades similares, asi que la atencion se desvio mas en ellos. Debe ser por eso que nunca estoy en conciencia de mi misma, ni adentro ni afuera de mi, ida no se donde generalmente.
Siento que estoy en un mundo donde paso desapercibida, los hombres me temen. No se acercan, las mujeres tambien (Soy bisexual)
A veces quiero todo, no me lleno, otras no quiero nada, solo huir de mi misma, o encontrarme, se que me paso algo pero que es??' tardo en encontrar que fue lo que me afecto.
No perdono. Solo me fallas una vez, no hay proxima pero necesito distancia para centrarme entender y seguir.
Mi ala nueve esta muy marcada, busco paz, y sino la hago, es terriblemente agotador. Soy demasiado protectora, nadie toca a quiens amo (son muy pocos) se meten conmigo y eso lo cobro caro.
No perdono los abusos de quien sea, creo que un dia me golpearan por meterme a defender al debil, no importa! yo se pegar y defenderme.
Le exijo a mi cuerpo mucho, mi contextura es delgada, camino como una pantera, muchas veces me dicen comentarios al respecto, yo contesto cantando una de thalia " a quien le importa...."
He aprendido duramente a cuidarme y protegerme, a veces me gustaria un abrazo afectuoso, pero no hay nadie, no importa buscare a quien darselo, y sino se me pasara.
Cuando ame lo di todo, lo entregue todo, y aun pese a los 3 años de separacion siento rencor.

Mi ex pareja(E1) es al unico humano que temo, me conoce demasiado, sabe donde me duele, una palabra suya me destruye. Lejos muy lejos de él es lo mejor.
Busco mujeres ocho con quienes interactuar, para el general de la gente soy "extraña"
Me siento como un tigre, asusta de presencia, pero en el fondo tiene un corazon tierno y le gusta jugar....

Anonymous said...

Hola me gusta mucho este bloog porque es gracioso, informativo y hasta espiritual al mismo tiempo.

Todavía me falta leer todos los artículos pero me igualaré con el resto porque leo mucho.

Según los test mis puntajes mayores son 8, 7 y 1. pero de todo lo que he leido me identifico con el 8 pero por ahi escuché que los 8 no pueden ser personas delgadas, que tienen apariencia ruda... y yo soy como una bruja mala con apariencia de hada jajaja ¿entonces?

Ahora mi novio se cree un 7 porque le encanta decir que es un goloso pero a mi me late que es un 2... ¿será?

Anonymous said...

Por cierto soy de Ecuador y quiero ser miembro de este bloog pero hay problemitas con la tecnología.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ANONIMA DE ECUADOR:
Antes que nada, Bienvenida! No ahs puesto tu nombre, así que x ahora, te llamaré ¨Anonima de Ecuador¨, ja, ja...Y que ¨rico¨que seas de Ecuador, una tierra en donde tengo muchos amigos y muy queridos...
¿Así que te identificas con el 8?
Bueno, será cuestión de tomar algun Taller quizás.El problema con el 8 es que se confunde con otros tantos tipos. Claudio Naranjo dice que antes de ¨confirmarse¨como 8, hay que haber descratado todas las otras opciones que se pueden confundir -con el 8, a saber:
-4 Sexual
-1 Sexual
-6 Sexual (cf)
-7 Auto-Conservación
-2 Sexual

También he visto algunos 3 (sobre todo del subtipo Social) que se confunden con 8, pero es poco probable.Ahora empieza la etapa más linda¨el invetsigarte, observarte, experientarte, etc.
respecto al ¨fenotipo¨o apariencia fisica de los 8, si pueden ser personas delgadas, con un aura FELINA..de hecho, yo siempre digo que hay dos tipos de Ocho: Los ¨Felinos¨(gralmente dle subtipo Sexual) y los ¨Osos y Osas¨(gralmente del subtipo de AC)
Así que perfectamnete podrias ser una Ocho y ser delagda: el tema no está tanto en el fisico, sino en la ENERGIA que despides.Y los ocho despiden una energia ARROLLADORA e INTIMIDANTE...aunque esten callados.
Respecto a tu novio, te comento que el 2 y el 7-sobre todo en los hombres-se confunden muy amenudo ya que son bastante parecidos en cuanto al tema del hedonismo y la Indulgencia.Ambos son seductores, pero la Seducción del 7 es mas mental, de palabras, mientras que los 2 seducen ya con su presencia.Los 7 viven en su mente, mientras que los 2 son netamente PASIONALES.Los 2 estan muy pendientes de su Imagen, a los 7 no les importa mucho.

Por ultimo, para asociarte al Blog debes ir adonde dice ¨Seguir este Blog¨ y hacer click ahi y supuestamente, ya estaría.

Bueno, Anonima Ecuatoriana, te saludo de vuelta y espero tenerte participando activamente por aquí. Te recomiendo el ultimo post en donde debato los Eneatipos de los personajes de la seria LOST.
Besos Pijos

Gontxu

Anonymous said...

Observacion de un 5 :B
ochos han visto todo lo que escriben D: incluso en eso se me dificulta integrarme xD
Corto, preciso y sintetizado D: QUE ABURRIDO ES SER 5!! xD
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Aveces me gustaria abrirme algo mas con las personas :/ hablar sobre mi vida pero nose como meterle sabor xD explicar que simplemente me converti en 5 porque me dejaban demasiado tiempo solo (todavia lo recuerdo) ... Mi falta de habilidades sociales es a causa de ese aislamiento inicial y lo agarre de principio y me persiguio toda la vida :/
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No me considero devil comprendo que tengo las mismas capacidades que cualquier 8 solo falta dejar de Filosofar inecesariamente tanto e ir directo a la accion :B ¿Pero donde encuentro tope? Saber cuando y como la accion tiene sentido D: Eso es lo que el coeficiente intelectual no comprende porque es algo instintivo (segun e leido)...

Anonymous said...

Soy el anonimo anterior eneatipo 5.

Muy buenas descripciones de eneatipos muy precisas, algo crudas en ciertos aspectos, francamente las mejores ke e leido :D

Ana said...

Hola, me llamo Ana...Increible publicacion sobre los 8!! yo soy una 8 sexual, y por lo visto abundamos las felinas! jajaj... no terminé de leer todos los comentarios, pero definitivamente son buenisimos y muy enriquecedores. Mi novio es un 9 conservacion y es desesperante!!! pero en parte fue gracias a el que conocí mi lado vulnerable, tierno y en cierta forma "apestoso" como yo solia decirle a las personalidades color de rosa por considerarlas cursis y tontas. Aprendi mucho cuando logre aceptar que yo tambien llevo algo color de rosa en el interior y se siente tan bien poder expresarlo sin miedo a las humillaciones, al rechazo y a la vergüenza ante las miradas perplejas de quienes llevan toda una vida acostumbrados a verte pelear con el mundo... Al igual que muchas mujeres tipo 8, me encantaria tener mas informacion sobre nosotras, por que efectivamente siempre al 8 se le relaciona con el super macho y con los delincuentes... No somos tan malos como se nos generaliza... nuevamente pura mala fama y malinterpretacion XD... despues de todo seguimos siendo ochos

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ANONIMO:
Gracias x tu feedback. Y si, te diría que el de los Ocho es el Post con mas seguidores e intercambios, y para mi, uno de los mas ricos en este Blog, ya que podemos aprender mucho de sus historias.
Y lo de asemejar el ser aburrido al ser 5, bueno, es que no hay un eneatipo mejor que otro. Fijate justamente como en los SIETE su ¨diversion¨es justamente su PUNTO DEBIL.Y te digo, en lo que ami rspecta-y a pruebas me remito-los 5 Sexuales son uno de los mas sexuales (literalmente) del Eneagrama. Realmente, pareciera como que en la intimidad les desaperecen esos tabues y se vuelven fogosos por demás.Perversos, inclusive.
Me ha gustado mucho eso que has dicho de que ¨Saber cuando y como la accion tiene sentido:. Creo que es un buen ejercicio para los Cinquillos.

ANA:
Bienvenida al Blog, Te aconsejo que leas todos los comments, porque estan muy buenos y son muy enriquecedores.Ojo igual que muchas Ocho ¨felinas¨ acaban siendo 2 Sexuales ¨enochadas¨, ja, ja...
Bueno, si tienes un novio 9 AC, te digo que eston tienen algunas cosillas de los Ocho, no te olvides que son contiguos...y el 9 AC es el ¨mas 8 de los 9¨...Es decir, es el MAS DADO A LOS PLACERES TERRENALES, calculo que en ese punto es el que se encuentren ambos y se sienten a gusto.
Te paso algunas mujeres Ocho de series de TV para que las puedas analizar:
-Sue Sylvester-AC (Glee)
-Karen Walker (SX) y su criada Rosario (AC) en ¨Will & Grace¨.
-Bertha, la criada de Charlie Sheen en ¨two and a Half Men¨. Posiblemente tambien la madre de Charlie y Alan, Evelyn...pero esta la estoy reviendo.
-Ana Lucia (SX): segunda temporada de LOST
-Marina Ferrer, primera temporada de The L Word.
-Glenn Close en DAMAGES.
y la unica 8 Social (el ¨contra8): Donna Pinciotti en That 70s Show.

Espero que las disfrutes y aguardo tus comentarios

besos Pijos

Gontxu

Lowana said...

Ana, se ve que lo de los 8 y los 9 es todo un clásico: mi pareja es una nueve sexual. Una preguntilla: es que ando ahora trabajándome el subtipo y me gustaría saber cómo has llegado a la conclusión de que eres subtipo sexual. Yo me veo social porque la palabra lealtad me resuena por todos sitios, pero me gustaría oír historias de otros subtipos, especialmente mujeres ocho conservación, que no veo por ningún lado.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LOWANA:El Subtipo Social es el MENOS COMUN en los Ocho , inclusive es la CONTRA-PASION-o sea-el Ocho que no parece Ocho. Los 8 Sociales suelen confundirse MUCHO con los 7 AC..y viceversa.
Yo me estoy volviendo loco para conseguir personajes Ocho Sociales en las series de Tv para mi futuro libro.
La única que creo que podria ser una Ochita Social -pero aún tengo que rveeerla bien- es la colorada Donna Pinciotti de THAT 70´S SHOW.,.

Gontxu

Lowana said...

A mí me acaba de caer el subtipo. Al principio pensaba que era social, después conservación y tras el trabajo que he hecho este verano, de nuevo social.creo qu ocho sociales son Robin Hood y el torero Manolete. Si pillo alguno en una serie, te digo.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LOWANA: Justo ayer estaba hablando con una Eneagramista de USA y me recomendó que vea la serie ´NURSE JACKIE¨ cuya protagonista es una Ocho Social.

Y si, ROBIN HOOD es el ejemplo que pone C. Naranjo para describir a los Ochos Sociales.

Gontxu

Lowana said...

Sigo Nurse Jackie y la verdad es que no me llega como ocho.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LOWANA,
Aún no he visto NURSE JACKIE, por lo que no puedo opinar.Esta Terapeuta-que se especializa en Subtipos al igual que yo-me la recomendó porque yo no encontraba una buena Ocho Social mujer para mi (futuro) libro.
Quizás, el hecho de que no te parezca Ocho sea proque el Ocho Social es la CONTRA-PASION (que siempre es el subtipo que NO PARECE del Eneatipo). Los 8 Sociales suelen confundirse muy a menudo con los 7 AC.Pero como ya te digo: no pudo opinar fehacientemente ya que solo he visto los Trailers.

¿Y qué te parece DONNA PINCIOTTI de That 70´s Show? ¿Te identificas un poco con ella?

GONTXU

Lowana said...

Le echaré un vistazo a esa serie y te digo. Ahora que caigo, el padre de 'Modern family' creo que puede ser un ocho y, tal vez, social. No sé si la has visto: creo que ahí están todos los eneatipos. Te puede dar juego para un post ;-), porque hay caracteres muy bien dibujados y que se ven muy rápido: la pareja de gays es genial, un seis y un 4 sexual, y también hay un pedazo de 2 sexual y un sietón por ahí muy bien construidos.

Y en cuanto a Nurse Jackie no la veo un ocho: los ochos, por muy ocho sociales que seamos -yo creo que soy social y, en efecto, no parezco un ocho- somos acción-reacción. Hay una escena de Los Soprano en la que Tony le parte la cara a un camarero porque llegó cabreado y le hizo un comentario absurdo. Jackie es más fría y pasa por situaciones tormentosas por las que un ocho no pasaría. Permite por ejemplo que su ex amante se convierta en amigo de su marido para estar cerca de ella y, después de eso, vuelve a acostarse con él. Yo lo mataría.

¿Tal vez un 4 sexual?

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LOWANA:
¿Cómo estás? Justo me he metido para escribirte a vos. Antes de que me olvide, quería comentarte que he terminado de ver la Sexta temporada de DESPERATE HOUSEWIVES y estoy segurisimo que el personaje ANGIE BOLEN (interpretado por la excelente Drea de Matteo) es una perfecta Ocho Social.¿Qué opinas al respecto?
Bueno, eso fue solo a modo de chisme.
Por lo que te contacto es porque -como podrás apreciar en mi ultimo post-(y esto va para todos los aquí presentes), estamos ahora INVESTIGANDO los ¨ Orígenes Infantiles¨de cada subtipo. Es decir, NO que te hizo una Ocho..sino QUE te hizo una OCHO SOCIAL..entiendes? Es decir, como se originó tu pasión satélite de la ¨COMPLICIDAD¨.
Me gustaría escuchar tu opinión y desde ya, agradecerte por ser una de mis seguidoras mas participativas. realmente tus Sharings aportan mucho a este Blog.

Gontxu

Lowana said...

No veo 'Mujeres desesperadas', pero aquí, en España, están echando una serie en la que el prota puede ser un ocho social, además súper evolucionado. Parece que el colega ya ha hecho el SAT V, vamos. Se llama 'Águila roja' y va de una especie de Robin Hood en el siglo XVII (creo) que se dedica a hacer el bien y a intentar vengar la muerte de su mujer. Además es muy zen el colega, medita y sabe artes marciales. Se puede ver en www.rtve.es (la web de Televisión Española), por si quieres echarle un vistazo.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

HOLA LOWANA!
Creo que a Fin de Año te voy a otorgar el Premio a ¨Forista Mas Participativa¨, jaja...
Dime..Esa serie que dices-La del Ocho Social-se puede bajar por E-Mule?

Y te cuento que el proximo Post será sobre MODERN FAMILY y BROTHERS & SISTERS, series que me estoy DEVORANDO y la primera gracias a Ti!! (aunque creo que no coincidimos en los typings de la Pareja Gay..Ya veremos!)

Un beso

Gontxu

brisallie said...

Leyendo este topico me he dado cuanta que en mi se nota mucho la contra-pasión del 8, soy 8 social y he notado que la gente no ve mi ochitud, creo que piensan que yo me he equivocado de personalidad...pero yo sé que esta, solo que a veces cuesta que se note jajaja.

Morgana Vitutia said...

Hola Gontxu, hola a tod@s:

Hace ya mucho tiempo que sigo tu blog, incluso he comentado en otras ocasiones bajo seudónimo jeje.
Me interesa muchísimo el tema de los subtipos. Yo soy ocho y el subtipo no llego a tenerlo claro, a veces me veo más en el sexual y otras en el social... en fin...
Quien no me conoce en profundidad suele considerarme dos, yo bien sé en mi interior que esto no es así, pero el hecho de que me confundan con dos me acerca más al subtipo sexual no?
Bueno, enhorabuena por tu blog y seguimos en contacto. Besísimos!

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

HOLA MORGANA!
Tarde pero seguro! Gracias por seguir mi Blog. Y no importa que comenten bajo seudonimo, siempre que comenten, lo que si pido es que no firmen "anonimo" PORQUE DESPUES SE ME COMPLICA SI HAY AMS DE UN anonimo PARA RESPONDERLES!
Si, a veces es dificil distinguir entre un 8 Sexual Y un 2 Sexual "enochado". El 2 Sexual es el que mas contacto tiene con su 8 y en niveles bajos, pueden actuar como Ochos. Por otra parte, el 8 SExual es el ams "Emocional" de los 8s, lo cual tambien lleva a confusion.Es el ams Rebelde y pasional d elos Ochos.
-El 8 Social es un "8 que parece 7", no es tan 8 a simple vista, es el subtipo de muchos politicios, tienen mucha "labia".
Y el 8 AC, es un 8 mas callado y maquiavelico ("El Leon solo sale de su madriguera cuando tiene hambre) con una PASION POR LA SATISFACCION DE SUS NECESIDADES (o sea. pasion por la SUPERVIVENCIA)

bESOS pIJOS

Gontxu

Anonymous said...

Hola!! Muy interesante el blog, yo soy muy nuevo en esto del eneatipo y esta página me ha aclarado muchas cosas ( y eso que aunque me considero un 9 en muchas facetas me identifico con el 5...)
Pero bueno, a lo que vamos que aquí lo que importa es el mundo de los ochos. Mi novio es un 8, la verdad es que no me costó nada ficharlo, se les reconoce fácilmente creo yo... la búsqueda de la intensidad en todo, lo seguros que están de si mismos, el empeño que ponen en todo, la necesidad de proteger y de sentirse fuertes...
Lo que si que me parece es que no hay tantos ochos, yo por lo menos no me he encontrado con tantos, eso si, de 6 contrafóbicos está el mundo lleno ;-)

Anonymous said...

Hola,

Yo no tengo duda, soy un 8 (si quereis subtipo, pues sexual, ala 7, aunque esto es lo menos importante, porque se puede ir pasando de un subtipo a otro, y de la influencia de un ala a otra).

¿Quereís saber la VERDAD del 8? Pues es ésta: posee tanta sensibilidad y ternura interna que viviendo en un entorno de maldad la encubre convirtiendose en un monstruo. Como todos los eneatipos hay rangos.

Ojo! Por tanto es cierto que algunos no son tan malos, sino que es una máscara (a la mayoría les gustan los animales y los niños, porque encarnan la inocencia perdida), pero otros son auténticos psicópatas. Si uno de estos te ve como enemigo, es mejor que te hagas el hara-kiri.

Yo hago mi propia clasificación del 8: el que manda sobre otros y es jefe indiscutible (puede que lo llameis social o auto-conservación) y el que no lo manda nadie (sexual o independiente). A UN OCHO NO SE LE PUEDE IMPONER NI MANDAR.

El 8 es pura energía sexual. Una mujer 8 es una bomba, porque no tiene la limitación biologica de los varones. No tiene una imagen sensual ni sugerente (de las 2-3-4), pero disfruta del sexo sin tabúes como ninguna de ellas.

Un ejemplo de mujer 8 sexual es Carmen Martínez Bordíu, asidua a programas del corazón, contando sin tapujos que es una forma de ganar dinero, y hablando de lo que le gusta el sexo con naturalidad.

Es cierto que no hay muchos 8; de hecho es el eneatipo menos frecuente, pero para lo bueno o lo malo, ninguno de ellos pasará desapercibido.

En los Partidos Políticos, el 8 está por detras en época de bonanza, cuya imagen de liderazgo requiere menos rudeza, y en primera línea en crisis. Un ejemplo: Rubalcaba (8) detrás de Zapatero (3); pero ahora ya está Rubalcaba de cabeza visible.

En deportes, algunos 8 son: Mike Tyson, Ibrahimovic, Mourinho, Lewis Hamilton...

Pueblos o culturas "8 Puros": en su vertiente más salvaje, la mayoría de los indios norteamericanos, como ejemplo típico, el comanche. Vean "Dos cabalgan juntos", y observen al chico blanco convertido en comanche, cuando lo llevan de vuelta a la fuerza, y podrán comprobar lo que es un 8 maniatado y obligado...un animal salvaje.

Como nación "civilizada", el 8 icónico es ESPARTA. Por supuesto, matar o morir, pero nunca arrodillarse.

Films que los reflejen: Los Corleone del Padrino, en su vertiente social mafiosa. Su máxima es ésta: estas conmigo (y te protejo) o contra mí, (y te mato).

Leyendas de Pasión: Tristán encarnado por Brad Pitt, un 8 sexual rebelde, protector de sus intimos indios, medio salvaje como ellos, vengativo y rencoroso, guardian protector de su hermano pequeño, al que ve inocente e indefenso, temerario y encantador,
a su vez, también indefenso de la envidia de su otro hermano, un 6 que cumplía todas las reglas, pero que como bien dice nadie le quería (pues por algo sera...)

En definitiva, un 8 perdió la inocencia muy temprano, y se convirtió en culpable. Ésto lo proyecta exteriormente, y si te encuentras en su camino en una situaciaón dificil, pues hará lo siguiente: si te ve inocente te protegerá; si eres culpable, te machacará.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ANONIMO: (Che, estaria bueno que a partir de ahora los que firman "anonimos" se inventen aunque sea un nombre, je, je):
Muy bueno tu aporte a la descripcion de los E8. Adhiero completamente a lo que decis, aunque no conozco a la tal Carmen Martinez Bordiu mas que d enombre (pero la buscare en youtibe y te dire mi opinion).

Yo tambien creo que muchos Ochos son osos de peluche por dentyro, que no les qued{o otra que hacerse duros por la vida que tuvieron.

Una pregunta: ¿que te parece e personaje Emma Swan en la nueva serie "once Upon A Time" (Habia una vez)? Yo la veo como una 8 Social (la contra-pasion del 8).
¿Y que opinas del personaje de Glenn Close en "Damages"? ¿y de "Nurse Jackie"? Para mi, son todas Ocho.

Gontxu

Anonymous said...

Hola gontxu que eneatipo crees que sea Cruella? Yo se que mucha gente la etiqueta de 8 al instante pero no se... Muchas veces le he visto algo de 4 sexual, que opinas?

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ANONIMO: La verdad es que es cierto lo de Cruella De Ville, tiene un aire más 4 Sexual que Ocho. No veo a una Ocho con esas excentricidades de andar con tapado de dálmatas. Y aparte Cruella alberga dentro de sí un ODIO ENVIDIOSO así como muy profundo, no?

acoll28 said...

Hola Gontxu.
Llevo tiempo en terapia y he asistido al Proto y el SAT I. En el Proto me coloqué y me colocaron en el Uno. En el SAT I, me invitaron a explorar otros eneatipos porque me encontraban demasiado extrovertida, contundente y con demasiada fuerza y pasión (visceralidad) para estar en el Uno. Y en el Uno Sexual… eso de la doble vida no va nada conmigo. Y no me pude situar en ningún eneatipo.

Al principio de mi terapia mi terapeuta me situó en el Uno Social y al finalizarla después de 4 años me comentó que mirara el Dos Social porque mi energía era más potente que la de un Uno. No me veo Dos, las emociones y yo no nos llevamos bien, soy más bien 70% de cuerpo y 30% mente… Llevo un año con otra terapeuta y ella está convencida que soy un Ocho Social. He leído bastante sobre eneagrama (Naranjo, Palmer, Riso) y cada vez más me siento como si yo fuera un batido de Uno Sexual, Siete Conservación y Ocho Social.

Me reconozco en el Ocho en ser fuerte, intensa, brutalmente honesta, dominante, impulsiva, autoritaria, arriesgada, protectora, posesiva, extremadamente auto-suficiente, justiciera y peleadora. Tuve una infancia difícil de la que ahora puedo decir que sobreviví más que viví. Mis temas de terapia han sido mi necesidad de tener el (puto) control, mi rigidez, mi necesidad de estar por encima de los demás (el poder) y mi miedo a mostrar mi vulnerabilidad y mi ternura. Mi hija de 13 años me comentó un día que le daba más miedo yo que todos sus profesores del instituto juntos y, seguidamente, (no sé si para compensar lo que había dicho) me dijo que sin embargo era la única que podía contar para solucionar problemas. Delante de las dificultades me crezco y soy extremadamente eficaz. Me es más fácil decir NO que un SÍ, pongo límites sin ningún tipo problemas, no me siento culpable por nada y siempre cumplo lo que digo. Trabajo como maestra en escuelas “difíciles” (centros de menores, escuelas en barrios marginales…) y allí me siento como pez en el agua. Creo que ese es el lugar donde puedo mostrar mi ternura y mi dureza a partes iguales. En los ojos de mis alumnos rebeldes y “sobrevivientes” reconozco la niña asustada que fui. ¡Ah!! Y sí, me crió una abuela Ocho.

Pero… no me reconozco como vengativa (perdono muy fácilmente aunque no olvido). Consigo lo que quiero pero muchas veces sin usar la fuerza, manipulando suavemente sin necesidad de pisar a nadie. Soy impulsiva pero al mismo tiempo muy cerebral. Soy rápida, capto las cosas enseguida y me adapto a las situaciones sin problemas (eso sí, dame tiempo y habré cambiado las cosas que no me gustan, involucrando a todos, contagiándolos con mi alegría, mi pasión y mi fuerza). No tengo malos rollos con nadie aunque soy extremadamente franca y nadie que me conozca me colocaría la etiqueta de “mala”, todo al contrario, ¡ep! ni diría que “emano sexualidad”. Nunca he perdido el control ni he tomado drogas.
No tengo amigos íntimos (intimidad no es una palabra que me guste mucho…) y sí muchos conocidos que aprecio. Establezco relaciones de colaboración con mucha gente con la que me he relacionado. Mis vínculos son del tipo: yo te puedo ayudar en muchos aspectos, pídeme lo que necesites, así tú no me harás daño y si algún día te necesito, me ayudarás.

Me he animado a escribirte porque leo asiduamente tu blog, voy bastante perdida (el eneatipo Ocho es uno de los más desconocidos) y me gustaría saber tu opinión si realmente encajo con el eneatipo de Ocho Social o aún me queda trabajo para ir buscando.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

ACOLL28: Tarde pero seguro. Leyendo tu post y con toda la info que me das, asi a simple vista, a mi me pareceria que eres una 8 Social. Y si bien los 2 Sociales son los mas DUROS de los Dos, lo descartaria. Justamente, el 2 Social es el 2 mas frio y vos te reconoces intensa. Tendria que conocerte en persona y saber mas de vos, pero si, es cierto que me pareces una 8 Social. Y un dato interesante 8que para mi es nuevo): mi amiga Bea Chestnut en su reciente libro que ha sacado en el cual se detallan los subtipos, dice que las mujeres 8 Social se pueden confundir con...Dos. Yo aun esto no lo he comprobado en persona, pero he trabajado mucho con Bea y por lo general coincidimos. Asi que si, podrias ser una 8 Social :)

Anonymous said...

Hola gontxu. Laura Bozzo será eneatipo 8 o eneatipo 1?

Ky Doo said...

Hola, se que ha pasado desde hace mucho tiempo este tema pero hace como dos meses hice un test de eneagramas y me salio que yo pertenecía al ocho, según muchas paginas que leído buscando acerca de los eneatipos, las características, comportamientos y testimonios. En definitiva el test tenía razón; a eso de los 7 años defendía a mis amigas que siempre han sido débiles, como lo indica en varias paginas me gusta proteger y defender. Pasé por muchos conflictos en mi infancia y pre adolescencia, sufrí demasiados traumas a causa de la debilidad(tuve que el al psicólogo, psiquiatra, neurólogo entre otros especialistas hasta los 14 años). Ahora la única forma de que pueda llorar y descargarme es viendo películas dramáticas, no puedo llorar, muchos dicen que soy una chica fría y sin sentimientos. Generalmente tiendo a ser asocial, solo hablo con personas que por intuición me parecen agradables( por cierto esa intuición nunca falla) Sufro de depresión con anhedonia, no tengo interés por ciertas cosas, esa es una de las patologías que sufren los E8. Soy egocéntrica, demasiado cínica, y siempre pienso que los problemas aunque sean casi sin solución se pueden solucionar o es cosa del tiempo.

A partir de mis investigaciones en este tiempo, descubrí que soy totalmente perteneciente al grupo ocho con algunas características del cinco, en mis peores momentos. En fin solo quise compartir algunos de mis aspectos con personas que son como yo y no sentirme como un bicho raro que anda por ahí aunque nunca me he sentido de esa forma.

acoll28 said...

Hola Gontxu,
Me gustaría que me explicaras cuáles son las diferencias entre un 1 social i un 8 social. Gracias.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LUCIO: Antes que nada, bienvenido a mi blog. ASi que sos "Cooordobés"! Mirá que loco, justo en Noviembre del año pasado dí un taller de subtipos en Córdoba, que fue uno de los mejores que he dado (por la gente que asistió). Este año volveré pero aún no se cuando.
Por el número de preguntas, calculo que has tomado el test de PERSONARTE, que si bien no soy muy partidario de los tests, es de lo mejorcito que hay online. Y no porque sean amigos mios! Lo más importante es que te fijes en QUE TRIADA te salió el puntaje más alto, ya que eso nos puede dar un gran dato. Te ha salido 8 seguido por el 5, lo cual tiene lógica, ya que -aunque externamente son 2 caracteres totalemnte opuestos (el 8 es intensidad pura y el 5, escaso de energia e introvertido), estan conectados por una de las flechas.

Obviamnete que para ayudarte en tu tipificacion, necesitaria MUCHA MAS informacion, pero viendo lo que has escrito y aparte, observando tu foto, yo descartaria el 8 (pero bueno, sos vos el que tiene que encontrar su tipo, con observación). Como primera impresión, por todo lo que contas, tu bio me suena mucho a subtipo Social. Tendremos que ver de que tipo. Veo mucho de 3 y tambien de 1 (no se que opinan los demás).
Lucio, lo mejor: tomar un taller. En Córdoba, te recomiendo a PATRICIA COLINA (ella es mi "Manager" allá, es la que me lleva a dar los talleres de subtipos).
Pero bueno, a seguir investigando se ha dicho. Leete los posts de la descripcion del 3 ("Brillar para Sobrevivir") y del 1 ("La Virtud Enojada")

Y por supuesto, contá conmigo para seguir orientandote desde acá.

UN abrazo

Gontxu

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

KY DOO: No te preocupes, en este Blog los temas "nunca pasan de tiempo". La gente puede comentar cuando sea en el post que sea, porque no cierro los posts. Justamente, lo mejor de este blog es el compartir de los lectores, que es muy enriquecedor.
Muchas gracias por compartir tu historia...¿Te has identificado en algún subtipo?

ACOLL28: Bueno, las diferencias entre un 8 Social y un 1 Social son MUCHAS. Es raro que un 1 Social, tan rigido y flematico, se confunda con un 8 Social, el 1 que SI SE PUEDE CONFUNDIR POR OCHO es el 1 Sexual.
Para que veas un ejemplo tipico de 1 Social seria BREE VAN DE KAMP de "Desperate Housewives" con tra una 8 Social que seria EMMA SWAN de "Once Upon A Time".
El 1 Social es RIGIDO, tapa la ira con imperturbabilidad, son los 2PERFECTOS" del Eneagrama y al creerse perfectos, pueden cometer muchos errores. También son más bien tirando a anhedonicos.
Los 8 Sociales en cambio son tipo Robin Hood. Son los "contra-Ocho" por lo que es un 8 que a la vista parece más Siete. Son seductores, sobre todo de masas y establecen ALIANZAS DE SANGRE.

ANONIMO: Uy, lo de Laura Bozzo ya me lo han preguntado antes. Tendria que volver a ver videos de ella (como hice la otra vez) ya que en Argentina no es conocida.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Re: LAURA BOZZO

Bueno, he vuelto a reveer su Biografia (bastante agitada, por cierto) y a ver algunos videos suyos y me inclino más a una 8 , no sé si Sexual o Social.

Gontxu

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

Re: LAURA BOZZO

Bueno, he vuelto a reveer su Biografia (bastante agitada, por cierto) y a ver algunos videos suyos y me inclino más a una 8 , no sé si Sexual o Social.

Gontxu

Grotesc said...

Hola, soy 8 sexual, siempre quize escribir mi historia, ahora lo haré.

Recuerdo que tenia 4 años, mi padre me insultaba y me pegaba, siempre hacia eso, pero un día a esa edad se fue aun mas allá, me dejo sangrando, me escupia, yo lloraba rogando que parara, mi madre horrorizada lo denuncio, termino en la cárcel, pero yo tenia una una marca sentimental.
A los 8 años me cambiaron de colegio porque mis compañeros me golpeaban y se burlaban de mi.
A los 9 años mi mama enfermo de leucemia, yo lloraba por eso, sin embargo lo bueno es que sanó.
Al entrar al instituto me prometí a mi mismo que nadie me golpearía ni abusaria de mi nunca mas, y así fue y lo sigue siendo.
A mis 23 años siempre lidere a mis amigos, todos temían hasta de verme a los ojos y siempre que un abusón del colegio intimidaba a otro, siempre lo defendía y el abusón SIEMPRE se rendia, siempre que quiero dañar a alguien es porque al que quiero dañar se las anda de malo, pero siempre caen, nunca he perdido una confrontacion y torturo tanto física como psicológicamente a los que abusan de otros, no siendo nada de miedo y si hay algo que me parece mal siempre lo diré de manera directa, no tengo miedo ni me siento culpable por ofender a alguien, siento que si alguien hace mal merece ser herido de la manera mas dolorosa posible.
Me encanta la adrenalina, me gusta vestir elegante, pero siempre soy hiperactivo, nadie me ha dominado y siento que nadie puede, NUNCA he conocido gente 8, si la conociera ya lo sabría, pero no, ni siquiera los matones son 8, son cobardes que si los confrontas se pondrán a la defensiva, si alguien intenta intimidarme yo intentaré hacer su vida imposible, nadie me infunde miedo.
Si hay gente que esta conmigo los defendere siempre, intentaré ser el mejor líder posible, si alguien nos traiciona, merece morir.
Siempre fui muy sociable, con mujeres me comporto mas suave, pero nunca me veré vulnerable, nadie es capaz de plantarme la cara, si hacen eso se verán obligados a pelear, si de peleas físicas se trata no hay duda de que yo ganaré, practico mucho boxeo desde los 17 y Kickboxing desde hace 3, cuando estoy con gente desconocida nunca me veré intimidatorio(Me parece muy cobarde intentar intimidar a todos por miedo a que te digan algo) mas que intimidatorio pareceré como una persona "intocable", tiendo a ser exageradamente descarado (en ciertas ocaciones) y decir todo lo que siento, me han preguntado si soy psicópata y varias amigas me dicen que aveces les da miedo mi mirada y por mi mirada y vestimenta parecí mafioso, en realidad solo soy como soy, así soy y me gusta serlo.
Mi deseo de castigar a la gente que hace mal es tan grande que podría confrontar a una persona que golpea a otra en una calle sin que la conosca, y ni siquiera sentir miedo.
Si tengo una noviatengo la necesidad de dejar mi imagen endiosada y ponerme una mas de un protector, mas sentimental, muchas novias que antes eran mis amigas me dicen que les impreciona que me vea con ellas tan dulce y protector, mientras que con otra gente no.

Pero no soy psicópata, como todos, tengo sentimientos, aveces me siento triste porque paresco tan malo que nadie me tiene confianza, intento aveces parecer mas suave, pero siento que si lo hago alguien me dará un golpe. Cuando me siento triste paresco inmediatamente un 4, pero intento que la gente no lo vea, solo me veré mas callado y enojado, cuando estoy así nadie es capaz de preguntarme que tengo (Por el miedo que me tienen) y si lo hacen tengo temor de que si les digo que me sientotriste me veré débil y aprovecharan para golpearme (metaforicamente hablando) eso hace que me sienta solo e incomprendido (Eso dueña a 4, no a 8 e.e)
En fin, soy una roca que tiene una semilla de girasol en su centro.

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

GROTESC: Wow, me has dejado de una pieza. Primero, quiero agradecerte por comaprtir tan intima informacion en mi Blog. Y comentarios como el tuyo son los que me encantan, jugosos, con historia de como se fue desarrollando el tipo, con anecdotas.
Me ha gustado mucho tu metafora: dicen que los Ocho son BRUTALES que esconden un inocente Ocho de Peluche adentro. Todavia a mi me cuesta encontrales ese oso de peluche interno, pero se que lo tienen. El lio es que los ocho se pueden confundir MUCHISIMO ocn los 6 Sexuales (contrafobicos) o con los 4 Sexuales y estos dos si que no tienen UNA PIZCA DE PELUCHE DENTRO :)
La verdad, GRACIAS por compartir y enriquecernos a todos.

GONTXU

Gontxu (Un Pobre Niño Pijo) said...

LUCIO: ¿Como va tu camino? ¿te aclaraste un poco más? ¿La contactaste a Patricia en Córdoba? Yo estaré por allá a mediados/fines de Agosto dando un Taller de Subtipos.

Abrazo

Gontxu

GrotescPlus:D said...

Si! soy yo otra vez!

Tal vez no aclare que tengo una novia,pero no se si es 2 AC o 4 social "endiosada" ya que por ahí he leído que los 4 SC aveces parecen 2, y parece que mi novia aveces se pone melancolica cuando hablamos en privado pero en reuniones sociales parece una niña que lo tiene todo, cuando estamos solos no es tanto asi
.
Cuando estamos en publico y me hace de "cariñitos" la gente alrededor me mira mal, porque PARECE mucho menor de lo que es en realidad(Vamos, tiene 21 pero parece a simple vista de 14) y eso me incomoda pues ha pasado muchísimas veces que me preguntan si es mi hermana (Tal vez por la voz o por la baja estatura)

Mi anterior novia era una 4 Social MUY LLORONA, no se como le guste si yo no tenia nada en común con ella, tanto así que si le pedía que hablar amos de otra cosa que no fueran sus propios sentimientos de ponía a llorar de verdad haciendo me un chantaje emocional, al final me dijo que si la abandonaba era capaz de suicidarse, lo irónico fue que ella me dejo sin darme explicaciones, no entiendo a los 4.

Creo que vivo rodeado de cuatro, mis amigos muchos son 4, mi hermano es 4 y mi anterior novia (y tal vez mi actual novia también)son 4, por ahí lei un comentario de un 8 que también decía que suele tener muchos amigos 4, digo, es que los 8 somos imanes de cuatros? xD

Gontxu Morán De Mario said...

Hola LUCIO...MMm, si, todo lo que cuentas suena mucho a Ocho...tendrás que seguir investigando! Siempre estaremos aquí para contestar tus preguntas. Pero como te dije, lo ideal sería hacer un Taller.

Un abrazo

Gontxu

Grotescotravez said...

Hola de nuevo gontxu.
Quería hacer una pregunta. ¿Que tan cierto es eso de que los 8 sx tienen tendencia a ser psicópatas?
Lo leí en un libro de eneagrama (no recuerdo su nombre)la verdad eso me recordó varias cosas que me pasaron.
A los 8 años le dí un puñetazo a un niño que me intento quitar dinero, lo amenaze diciendole que si le avisaba a los profesores que le pegue iba a "matar a el y a su familia".
A los 10 años murió mi abuela, todos estaban llorando, inclusive tenia primos que no la conocían y estaban llorando, yo los observaba y me dí cuenta de una cosa, la demás gente se preguntaba porque no lloraba yo, inclusive una señora dijo "porque este no llora?" Intente llorar, pero no podía, tuve que fingir que me desmayaba para que no me vieran raro. Yo miraba el cuerpo en el ataúd con total tranquilidad, estaba completamente tranquilo, yo reía, jugaba como si nada, a día de hoy me sigo preguntando porque no podía llorar.
A los 6 años le saque una pistola de juguete a un amigo, vi que no se asustó y saque un cuchillo, el se fue gritando a su casa y mi mama me regaño de manera brutal xD.
A los 7 años ni hermano (mayor) me molestaba, fue tanto mi enojo que agarre un cuchillo y lo amenaze con que lo iba a matar (Dios, mucha violencia) Por cierto, a los 11 me detectaron un C.I. de 157, lo cual es inusual, siendo que soy 8 no debería ser "tan inteligente" (Pero un psicópata si D: )

Gontxu Morán De Mario said...

GROTESC: Hola de nuevo. Bueno, en mi opinión, cualquier tipo puede ser un Psicopata (justamente estoy investigando sobre eso para mi proximo libro). Si obviamente digamos que los 8 y los 5 tienen así como una tendencia más cercana a lo anti-social pero CUALQUIER TIPO (9 INCLUSIVES) PUEDE SER UN PSYCHO.
Y además , puedes ser 8 y ser inteligente! ¿De donde has sacado que no?

Todas las cosas que me cuentas de la infancia , bueno, son cosas tipicas de un niño MUY 8...Para ser Psicopata, las deberias seguir haciendo en la adultez y si fuera así...no me lo estarias contando ahora, no?

Abrazo

Gontxu

Anonymous said...

Pues si, tal vez suene un poco caprichoso lo que te pedire, pero cuales son las diferencias PRECISAMENTE entre un 6sx y un 8sx (no es que tenga duda, pero no he entendido al 100% el 6sx)
Saludos

Anonymous said...

Hola Gonxu: Los comment de este entrada estan muy interesantes. Por lo mismo me animé a pedir tu opinión en relación a mi hija de casi 14 años. Tiene hartos rasgos 8, aunque su niñez no tiene la historia típica en relación a lo familiar, pero fue víctima de bulling cuando tenia 5-6 añitos, y un evento del que no quiero dar detalles casi al cumplir los 9, del que se salvó que hubiese resultado desastroso y devastador de no haber sido tan valiente. Muy territorialista, ruda. Durante la adolescencia se ha vuelto muy hambrienta, dormilona, y floja. Llora solo de impotencia, no le gusta mostrar debilidad, es muy reservada, pero a la vez logra sostener conversaciones muy fluidas (es decir, no es timidez, sino que no quiere mostrarse). Es muy ácida en sus opiniones. Detesta la debilidad, en especial en las mujeres. El otro día me contó que un compañero hizo un gran pene de cartón y avergonzaba a las niñas del curso preguntando ¿Quién lo quiere?, ella respondió "Tú mamá", lo que hizo al niño romper el "juguetito". Con sus dos hermanos menores es un general.
He visto algunos capitulos de That 70´s Show y encuentro algo del aura de DONNA PINCIOTTI en mi hija. Otro detalle, le gusta mucho dibujar, puede pasar horas y horas en ello. Que más agregar?, es tremendamente desordenada, no le importa el orden de su pieza en absoluto, tengo que sobornarla, para que me diga que la ordenará, pero finalmente, no cumple. La adolescencia es una etapa muy criptica, pero aún así me llaman la atencios estos rasgos en ella.
Me encantaría que me dieras tu opinión y en que aspectos fijarme para ver si la estoy numerando correctamente. Obviamente con el fin de darle el apoyo que necesita.



Anonymous said...

Dios mio, daryl dixon.

Gontxu Morán De Mario said...

DIFERENCIAS ENTRE UN 6 SEXUAL Y UN 8 SEXUAL:
_Emepecemos porque aunque ambos suelen ser impulsivos, sus energias son bastante distintas, siendo uno del centro mental y otro del centro instintivo. Los 8 Sexuales son más extrovertidos, intensos y magneticos.
Los 6 Sexuales son más bien serios y tienen como una cosa más rigida.
Los 8 no suelen sentir mucha culpa mientras que a un 6 puede llegar a torturarlo, pero tratará de justificarla para calmar su ansiedad.
El 6 Sexual está TODO EL TIEMPO demostrando su FUERZA, mientras que el 8 no lo necesita, ya que se sabe fuerte. El 6 es mucho mas tortuoso mentalmente mientras que el 8 es más simple en su pensar, no tiene muchos dobleces.
El 8 suele disfrutar más de los placeres que el 6, que lo hace como una salida para su angustia.
El 6 Sexual es más bien paranoide, el 8 es Fálico-Narcicista...

Pero la forma más fácil de diferenciarlos, es justamente, POR SU ENERGIA...lo cual lleva AÑOS de observación Eneagramatica.

Gontxu

Gontxu Morán De Mario said...

ANONIMA 2 (de la HIja 8): Primero que nada, mil GRACIAS por tu confianza en mi y por contarme algo tan privado.
Efectivamente, yo creo que tu hija tiene una estructura de personalidad 8 (aunque seria bueno descartar tn el 6 Sexual).
Me ha encantado lo que cuentas del "juguetito" de su amigo...Igual, ella está en una etapa clave como tu dices así que lo mejor es ACOMPAÑARLA. Eso si, no invadirla, porque se retarerá más, pero si hacerle saber que no tiene que ser ella la FUERTE en todo, que tu estás ahí para contenerla. Trata de apuntar a esa niña indefensa que todos los 8 llevan adentro. Enseñale que puede ser FUERTE pero a la vez vulnerable...y así , quizás,desarrollará en una mujer 8 sana. Lamentablente al no conocer a ninguna de las dos, no puedo ayudarte más, pero con esos datos que te he dado arriba encaminaras un poco la cosa. Y algo muy bueno es lo del DIBUJO, me parece una sublimación muy buena para su agresividad. Usando las flechas, lo ideal seria encontrar el balance entre su 8, su 5 y su 2.

Espero haberte ayudado y cualquyier cosa, me escribes por mail.

UN abrazo
Gontxu

Gontxu Morán De Mario said...

ANONIMO 3: Si, Daryl Dixon, un 8 AC...(contra su hermano Merle, un 8 Sexual)

Jiménez Omar said...

Me gustaría tener una novia 8, dicen que son muy canijillas. A mí me parecen adorables. Mi alumno de guitarra es 8 y a veces no obedece, el otro día me di cuenta claramente como ponía a prueba mi paciencia, afortunadamente ya lo veía venir, sólo me reí y le dije: "jajajajaja, eres bien rebelde" y contesta: "sí" y suelta la carcajada.

Yo simplemente no lo limito y le demuestro las cosas que puede hacer si sigue mi camino.

Anna Coll said...

Hola Gontxu,
¿Me podrías explicar las diferencias entre un ocho social i un uno sexual? Muchas gracias.

Potzi Marioheadperlyiam said...

Hey gontxu, Klaus Kinski te parece un 8 o un 4sx.

Fue un grandisimo hijo de puta igual.

Gontxu Morán De Mario said...

OMAR JIMENEZ: No sé si las Ocho son "canijillas" como novias. Sólo sé que TODO depende del estado de sanidad o neurosis de la persona. Una E8 trabajada puede ser una compañera excelente.

ANNA: La diferencia entre un 8 Social y 1 Sexual es basicaente que el 8 no necesita justificar su lujuria; el 1 Sexual, basicamente, como no puede admitir sus bajas pasiones (y que las tiene en abundancia)necesita JUSTIFICARSE. Ejemplo: los Explotadores de Minas en Sudafrica que le robaban los diamantes a los nativos y se decian: ¿Para que quieren estos negros ignorantes esos diamntes? ¿que usos le pueden dar si no saben su valor?
Igual, si un 1 Sexual se confunde con un 8 es mas bien con los subtipos Sexual o AC del 8, mas no del Social. El 8 Social es un Ocho "asietado", es decir, con mucho de Siete, suelen ser muy simpaticos y seductores, mientras los Uno Sexuales aun tienen ese aire grave de los Uno. Fisicamente, el 8 tiene una presencia fuerte pero más relajada mientars que el 1 Sexual tiene una presencia fuerte pero tensa, como si fuera un volcan a punto de hacer erupción...

POTZI: En mi humilde opinion, a Kalus KInski no lo veo ni 8 ni 4 Sexual; lo veo 1, muy posiblemente Sexual ;)

Slds

Gontxu

Jiménez Omar said...

Conozco tres chicas 8 y sí parecen muy celosas y posesivas, eso me reta y extrañamente siempre he querido tener una novia muy celosa.

JMABtricking said...

yo soy un 6 sexual y tengo un amigo pesado que es un 8 sexual y esta obsesionado por competir conmigo, no me deja tranquilo, muchas veces cuando salgo de fiesta con mis amigos(no bebo alcohol) mi querido amigo 8 se pilla borracheras descomunales a lo que cuando yo pretendo estar tranquilo ya esta el buscando conflicto para tocarme los huevos, sus respuestas a mis quejas son "que pasa tienes miedo eeh" a lo que le respondo "no, a diferncia de algunos yo tengo cerebro y no soy un cabernicola buscando pelea" tiene una novia 4 y cree que ella y todos sus amigos somos sus posesiones a lo que le contesto yo soy independiente busco apoyo en los demas pero yo soy yo y hago mi vida tranquilamente sin molestar a nadie, no tiene verguenza siempre la esta liando para sentirse vivo y busca simpre la confrontacion conmigo por que soy el ubnico que cede y le da baza(normal, me saca de mis casillas conlas cosas que dice y necesito ponerlo a parir) se cabrea por todo y necesita compensar las cosas malas con excesos que a veces nos ponen en peligro a todos, siemore estamos discutiendo de lo mismo, yo y mis charlas morales y el que tiene mas derecho que los demas por ser el y sus putas mierdas... con este hombre hay veces que no puedo evitar reirme de el en su cara por ejemplo cuando le roban el vino y se enfada busca culpable del robo, no lo encuentra ys e enfada mas ajajajajajajajaj, me dice tio no me hace gracia voy a matar alguien. otra cosa que me dice cuando tenemos conversaciones profundas es la de yo busco tu sumision y hasta que la consiga no parare, a lo que le respondo pues vas fino por que yo soy sumiso pero si me tocan los huevois salto... no entiendo como a su novia le puede gustar esa actitud de malote chulo y subnormal, no entiendo por que las 4 se enamoran de los 8 que yo sepa es por el hecho de que se portan solo bien con ellas y eso las hace sentirte especial, yo prefiero una 2 cariñosa que me de mimos y me quiera por como soy me apoye etc. tenemos un amigo 9 del que paso por que esta enfermisimo y a mi amigo 8 le saca de quicio por que no le cuenta las cnada el 8 reacciona de manera vilotenta y empieza a pegarle a las cosas porla calle y a mirar mal a la gente que pasa al lado xD luego tenemos una amiga 2 que esta con otro amigo nuestro 2 eso ya es un show cada uno se va mas de victima y siempre estan discutiendo, no quiero parecer mala persona pero mi amigo 8 y yo nos partimos el culop cuando la chica 2 se hace la victima y dice que lo pasa mal por cualquier cosa ajjjajajaaj luego tenemos un amigo 3 un amigo 5 que lo unico que hace es criticarnos sobre todo a nsotros 2 (yo y el 8) el panorama es la ostia es un show lo mejor es que mi amigo 8 y yo discutimos delante de la gente y eso a ellos les generea un aire de incomodidad que nosotros no notamos jajajaaj creen que nos vamos a pegar y al dia siguiente estamos como nada mi amigo 8 es un mujeriego o era mas bien mientrdas que yo soy mas reservado ( cosa que el 8 desprecia y dice que soy tonto por no tirarmelas a todas...) una cosa que me he fijado es que normalemtne ponen de protagosnistas a los 6 y de malos a los 8 xD. yo simplemente quiero estar tranquilo y vivir mi vida de forma segura y sin preocupaciones no se por que coño mi amigo me esta retando y llebandome la contraria casi todo el tiempo para tocar los huevos ( otra cosa que me he fijado es que la gente a veces me mingunea y solo me toma en serio o me teme cuando estoy relamente cabreado a mi amigo le temen constamente, osea mis amigos me toman a veces a la ligera por qu esaben que no les voi hacer nada perp saben de lo que soy capaz a mi amigo nunca y le tienen demasiado respeto

Gontxu Morán De Mario said...

JMA: La verdad es que has describido a un 8 (muy posiblemente subtipo Sexual) en estado bajo de conciencia (o totalmente pillado por su Ego) a la perfección.


Gontxu

Javier Menéndez Sánchez said...

Hola. En primer lugar, el E8 no es mejor que nadie. Ni ser un E6 o un E9 o um E4 o cualquier otro es ser una persona que no puede llegar a lo que quiera. Etiquetáis mucho y las limitaciones las pone cada uno, no el número del Eneagrama que pensáis que tiene. Estoy harto de leer en blogspot y oír a personas instruídas en esto del Eneagrama tonterías como: "¡Ah, haces o dices esta palabra...pues entonces no eres tal, sino este otro!". A ver, avispados, que para identificar a alguien hay que conocerle bien! ¡He llegado a oír que hay expertos que te dicen el tipo con sólo verte un dedo! Venga...Personalmente, conozco por ejemplo a muchos E5 que son insoportables y que, la verdad, se merecen como poco una pedrada en la cabeza por su soberbia y agresividad. Sí, una agresividad más fina, recatada. Esto es por poner un ejemplo solo. El caso es que estoy harto de que escribáis que un tipo es mejor que otro. Yo, por ejemplo, no sé a ciencia cierta el tipo que soy. Pero en cualquier caso, me da igual. Porque por mucho que me etiqueten nadie me va a decir a dónde puedo llegar, cómo soy si no me conoce y qué pued hacer o decir. Mucho menos gente que encima va de ser mejor que el resto.

Javier Menéndez Sánchez said...
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Calabaza said...

Javier, me llama mucho la atención tu desprecio hacia el E5, yo mismo me considero parte de ese tipo de 5s que describes aunque no me considero malicioso y tampoco le he hecho daño a nadie, solo es quizas cinismo o exceso de mente y carencia de emoción. Con respecto a todo lo demás pues tienes razon definitivamente el eneagrama no describe a las personas ni en un 10% pero igual es solo entretenimiento.

Saludos.

Gontxu Morán De Mario said...

HEY HEY CHICOS! Haya Paz!

JAVIER: que bueno saber de vos nuevamente. Yo soy el primero en decir que no existe un tipo mejor o peor que el otro y què la carcel esta llena de los 27 subtipos.

Lo de tus descubrimientos ya me los contaras, si lo quieres, personalmente, si es que no sigues mosqueado conmigo.
Y si, hay profesores de Eneagrama que dicen muchas PELOTUDECES como decimos en Argentina. No sabìa lo de "tipificar por el dedo" (jjaja)pero si conozco unos profesores franceses que tienen un enfoque muy revolucionario (pero SUPER INVESTIGADO Y PROBADO) que se basa mucho en la decodificación psico-bio energética.
Para mi,a la hora de tipificar, es un HOLOS, un todo: uno no es solo el tipo, es TIPO + SUBTIPO + JERARQUIA DE INSTINTOS + FLECHA + MAS ALA + TRIFIJO + CENTRO + ENERGIA +CULTURA DE CRIANZA (no es lo mismo una 8 japonesa que una 8 del Bronx Neoyorquino)...

En fin..

Abrazo

GONTXU



Gontxu Morán De Mario said...

Lo que sino CREO es que el ENEAGRAMA SEA UN ENTRETENIMIENTO...Yo me lo tomo MUY EN SERIO y sigo investigando y preparándome y aprendiendo cada día que pasa y cada taller que imparto es una nueva oportunidad de aprendizaje y de mejorar...Lamento que te hayas llevado esa impresión...:(

Javier Menéndez Sánchez said...
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Wolf Magalí said...
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Wolf Magalí said...
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