Voy caminando por las calles de Buenos Aires. Como diría Amelita...¨Las Callecitas de Buenos Aires tienen ese no sé qué¨. Algunos amigos me preguntan por qué no me vuelvo. Otros me dicen que me quede en la Costa, que Buenos Aires ya no da para mas. Y yo me siento como atrapado entre 2 dimensiones, a Tale of Two Cities. Y mientras voy caminando , ya sea por el SoHo, ya sea por la Costa marplatense, me siento como Claude en HAIR . Y la canción de fondo es siempre la misma:
Where do I go
Follow the river
Where do I go
Follow the gulls
Where is the something
Where is the someone
That tells me why I live and die
Where do I go
Follow the children
Where do I go
Follow their smiles
Is there an answer
In their sweet faces
That tells me why I live and die
Follow the wind song
Follow the thunder
Follow the neon in young lovers' eyes
Down to the gutter
Up to the glitter
Into the city
Where the truth lies
Where do I go
Follow my heartbeat
Where do I go
Follow my hand
Where will they lead me
And will I ever
Discover why I live and die
Why do I live (beads, flowers)
Why do I die (freedom, happiness)
Tell my why (beads, flowers)
Tell me where (freedom, happiness)
Tell my why (beads, flowers)
Tell me why (freedom!)
Soy Gonzalo Morán, Counselor, Eneagramista, Escritor y bloguero. Dirijo la CERTIFICACIÓN INTERNACIONAL EN ENEAGRAMA APLICADO y tengo mi propia consulta de Counseling y Eneagrama. Conocí el Eneagrama hace más de 20 años de la mano de Claudio Naranjo y desde ese entonces no me he podido separar de él. Aquí encontrarás artículos sobre la Cultura Pop a través de la lente del Eneagrama. Mi camino desde ser un “Pobre Niño Pijo” hasta llegar a ser un hombre pleno, transparente y sin máscaras.
RAPIDITAS: EL PERRO, MI EGO Y YO...
¿Hace cuanto tiempo que su Ego (Eneatipo) no los toma por sorpresa? A mi, desde este Domingo.
Otra vez quise ser el más lindo de la Fiesta.Yo sé que no lo soy, pero es más fuerte que yo.
Me consuela saber que es una caracteristica que comparto con TODOS los 3 Sexuales del mundo.
Nuestra pasión por ser atractivos a los ojos de la gente y nuestra NEUROTICA necesidad de gustar y de ser vistos como MARAVILLOSOS nos llevan a esto. Pero esta vez mi pasión por gustar me llevó lejos. Muy lejos.
Siempre me costó mucho trabajo entender la FALSEDAD del Eneatipo 3. Encima, para cada autor esta ¨falsedad¨significa una cosa diferente. Yo no me considero una persona ¨falsa¨. Es más, a veces, puedo ser demasiado honesto con mis opiniones.
. Yo siempre lo interpreté como una falta de veracidad en relación a los sentimientos, una especie de auto-engaño emocional. Pero esta vez, creanme, que la experimenté en carne propia, en su más pura expresión:
Encontrabame yo en un Asado , con un nuevo grupo de amigos. Los que me conocen bien sabrán que no soy el fan número 1 de las mascotas (menos de los perros-y aún menos, de los caniches!).
Pero de repente y totalmente poseido por el Ego, me vi acariciando uno y haciendole fiestas y morisquetas, como si yo fuera el Presidente de Greenpeace...Todo por que quería sumar puntos con su dueño... Lo peor fue que mientras hacia esto, mi reacción era ¨ego-sintonica¨(o sea, en sintonía con el Ego). No fue hasta más tarde, cuando un amigo me lo hizo notar (recordandome que al llegar, casi pateo al perro sin darme cuenta) que caí en la cuenta de lo que estaba haciendo.Me había creido el papel que estaba representando. Y lo peor: me sentí muy avergonzado y abochornado, como un nene que siempre se porta bien y de repente, lo descubren haciendo una travesura.
Demás está decir que no solo NO SUMÉ puntos...sino que los resté. Si tan solo me hubiera quedado quieto y callado!
Me gustaria que cada Eneatipo compartiera su experiencia de cuando fue la ultima vez que se vieron, así de repente-tomados por su Ego...
RAPIDITAS
Hoy inauguro una nueva sección que se llama ¨Rapiditas¨. Como mis apreciados lectores habrán sabido observar, mis posts suelen ser bastante largos (eso es lo que los hace atractivos también...no?).
Pero justamente, el hecho de que sean extensos, es lo que hace que tarde tanto entre un post y el siguiente. El proceso previo me lleva bastante tiempo entre decidir sobre que escribo, investigación, compaginación, corrección, buscar la foto exacta. Encima parece ser que mi Trifijo 3/7/1 (gracias a los Fauvres!) me hace bastante perfeccionista!
Imaginense que mi proximo post ¨largo¨ va a ser sobre ¨Los Niños del Eneagrama¨. Hace como un mes que lo estoy delineando, pero obviamente, un tema así me lleva MUCHA pero MUCHA investigación.
Así que se me ocurrió esto de las ¨Rapiditas¨. Simples, anecdoticas y de fácil lectura.Vamos a ver QUE resulta, porque otras veces he intentado escribir cortito...y no he podido. Por eso me gusta más escribir guiones de TV que de Cine: uno tiene más tiempo para explayarse, puede crear MUCHOS personajes (el cine te limita a unos pocos), puede cambiar la trama por la mitad, en fin, un abanico de posibilidades que el ¨Séptimo Arte¨no ofrece.
También pensé en las Rapiditas, para que mis seguidores no tengan que esperar tanto para leerme.
Bueno, la corto acá, porque si no, la primer ¨Rapidita¨no va a tener sentido...
Gontxu
COMO AMANDA WOODWARD
Esta mañana recibí un mail ¨Bomba¨. Yo llamo ¨Mail Bomba¨¨ a aquellos que te dejan como recién bajado de la Montaña Rusa del Epcot Center y que hacen que el Café mañanero te sepa a ácido sulfurico.
La verdad es que el mismo me cayó como un baldazo de agua fría, ya que ignoraba totalmente que un par de comentarios míos al pasar y sin la menor intención de maldad, podrían generar esa reacción en una persona. Sobre todo, porque a la persona en cuestión, pareciera que todo le ¨chupara un huevo¨ (Hasta hoy hubiera jurado que era un 7 Subtipo Sexual...aunque después del mail de hoy, mmmm...tengo mis dúvidas...). Obviamente, también vale aclarar que mis comentarios, estuvieron un poquito tergiversados por una tercera persona (Y si, en estos casos, siempre hay un Tercero/a que quiso ¨ayudar¨ -un 2 quizás?-: ya sabemos que el Camino al Infierno, está sembrado de buenas intenciones...Y de bienintencionados Dositos...).
Dicho mail me hacía quedar, literalmente, como un sorete de persona, y creo que su objetivo era socavar mi auto-estima. Y, cómo NO ES LA PRIMERA VEZ QUE ME PASA, me dejó reflexionando. Y la pregunta del millón es:
¿Será que mi Eneatipo hace que me cree enemigos sin darme cuenta? ¿Será que acciones o comentarios a los que yo no le doy mayor importancia, provocan en otras personas reacciones ANTI-GONTXU? ¿Será que me he convertido en el tipo de persona que siempre odié?
Uds se preguntarán (y con razón) que tiene que ver todo esto con el título. En realidad, MUCHO.
Amanda Woodward es uno de mis personajes preferidos. Figura a la cabeza de mi Top 10 de Villanos Favoritos de TV. Por si no lo recuerdan, Amanda era una de las protagonistas de la exitosa serie de culto de los 90¨Melrose Place¨ (la cual actualmente tiene una remake con nuevos personajes-y algunos viejos...Amanda entre ellos!- por Sony). Esta serie fue un suceso para la Generación X y su ¨Tagline¨ era:
¨Lying, cheating, stealing, seduction, backstabbing, betrayal, murder... it's just another day at Melrose Place¨
(Mentira. Engaño.Robo. Seducción:Puñales por la espalda.Traición.Asesinato...Nada más que un día como otro cualquiera en Melrose Place.)Se imaginan que con semejante frase, la serie se caracterizaba porque ninguno de sus protagonistas era lo que se dice ¨un santo¨. Pero era ESTO, justamente, lo que hacía a la serie atractiva.
Entre todos los villanos de la serie-porque eran varios-, se destacaba, como buena Tres
, la publicista Amanda Woodward. A lo largo de tantos años y tantas series de Tv, no hubo una sola villana que la pudiera bajar de mi podio (ni siquiera la genial e inhumana Flora Pereira Da Silva de la novela brasilera ¨La Favorita¨) de Villana Favorita.
Amanda fue el personaje bisagra de Melrose Place.Ella marcó un antes y un después en la serie.
Al igual que a la mayoría de los 3, Amanda enfocaba su vida en tres pilares básicos: que aspecto tenía o cuan atractiva y sexy era, que logros había obtenido y que poseía material o socialmente.Ante sus objetivos, Amanda solía ser implacable, esforzada, calculadora y con una determinacion inflexible.
No olvidemos que los Tres aspiran a ser las «estrellas» de la naturaleza humana, y la gente suele admirarlos por su estilo y sus logros personales. La pasión por el aplauso se convierte en un sustituto del amor y se podría traducir como una búsqueda de cariño a través del éxito social y profesional.
Al igual que todo Tres, la ¨Idea Loca¨ de Amanda era ¨Necesito brillar para tapar mi Deseo de Amor¨.Pero de lo que Amanda no se daba cuenta era de que en su brillo estelar, ella ¨quemaba¨a la gente y lo peor, terminaba ¨quemada¨ella misma.
Si bien también estaban la loca (literalmente) de Kimberly, la Border Line de Sydney, el manipulador de Michael, la caprichosa Brooke y el inescrupuloso Peter, entre otros, yo siempre tuve especial predilección por Amanda .Es evidente que algún punto de contacto (o varios) debo tener con el personaje para que me fascinara tanto. Y hoy, a raíz de este mail, me pregunto si no me habré convertido en la versión masculina de Amanda Woodward.
¿Será que a pesar de tantos años, tanto tiempo y tanto dinero invertido en mi Desarrollo Personal, mi Ego me sigue dominando y sigo en terreno esteril? ¿Será que mi Ego me ha tomado tanto que mis acciones se han vuelto ego-sintónicas? O por el contrario, será que al estar en un camino de Desarrollo Personal pero tratar de insistir con viejas relaciones y amistades que no están en el mismo nivel de evolución personal me hace tener conflictos?
La verdad es que el mismo me cayó como un baldazo de agua fría, ya que ignoraba totalmente que un par de comentarios míos al pasar y sin la menor intención de maldad, podrían generar esa reacción en una persona. Sobre todo, porque a la persona en cuestión, pareciera que todo le ¨chupara un huevo¨ (Hasta hoy hubiera jurado que era un 7 Subtipo Sexual...aunque después del mail de hoy, mmmm...tengo mis dúvidas...). Obviamente, también vale aclarar que mis comentarios, estuvieron un poquito tergiversados por una tercera persona (Y si, en estos casos, siempre hay un Tercero/a que quiso ¨ayudar¨ -un 2 quizás?-: ya sabemos que el Camino al Infierno, está sembrado de buenas intenciones...Y de bienintencionados Dositos...).
Dicho mail me hacía quedar, literalmente, como un sorete de persona, y creo que su objetivo era socavar mi auto-estima. Y, cómo NO ES LA PRIMERA VEZ QUE ME PASA, me dejó reflexionando. Y la pregunta del millón es:
¿Será que mi Eneatipo hace que me cree enemigos sin darme cuenta? ¿Será que acciones o comentarios a los que yo no le doy mayor importancia, provocan en otras personas reacciones ANTI-GONTXU? ¿Será que me he convertido en el tipo de persona que siempre odié?
Uds se preguntarán (y con razón) que tiene que ver todo esto con el título. En realidad, MUCHO.
Amanda Woodward es uno de mis personajes preferidos. Figura a la cabeza de mi Top 10 de Villanos Favoritos de TV. Por si no lo recuerdan, Amanda era una de las protagonistas de la exitosa serie de culto de los 90¨Melrose Place¨ (la cual actualmente tiene una remake con nuevos personajes-y algunos viejos...Amanda entre ellos!- por Sony). Esta serie fue un suceso para la Generación X y su ¨Tagline¨ era:
¨Lying, cheating, stealing, seduction, backstabbing, betrayal, murder... it's just another day at Melrose Place¨
(Mentira. Engaño.Robo. Seducción:Puñales por la espalda.Traición.Asesinato...Nada más que un día como otro cualquiera en Melrose Place.)Se imaginan que con semejante frase, la serie se caracterizaba porque ninguno de sus protagonistas era lo que se dice ¨un santo¨. Pero era ESTO, justamente, lo que hacía a la serie atractiva.
Entre todos los villanos de la serie-porque eran varios-, se destacaba, como buena Tres
, la publicista Amanda Woodward. A lo largo de tantos años y tantas series de Tv, no hubo una sola villana que la pudiera bajar de mi podio (ni siquiera la genial e inhumana Flora Pereira Da Silva de la novela brasilera ¨La Favorita¨) de Villana Favorita.
Amanda fue el personaje bisagra de Melrose Place.Ella marcó un antes y un después en la serie.
Al igual que a la mayoría de los 3, Amanda enfocaba su vida en tres pilares básicos: que aspecto tenía o cuan atractiva y sexy era, que logros había obtenido y que poseía material o socialmente.Ante sus objetivos, Amanda solía ser implacable, esforzada, calculadora y con una determinacion inflexible.
No olvidemos que los Tres aspiran a ser las «estrellas» de la naturaleza humana, y la gente suele admirarlos por su estilo y sus logros personales. La pasión por el aplauso se convierte en un sustituto del amor y se podría traducir como una búsqueda de cariño a través del éxito social y profesional.
Al igual que todo Tres, la ¨Idea Loca¨ de Amanda era ¨Necesito brillar para tapar mi Deseo de Amor¨.Pero de lo que Amanda no se daba cuenta era de que en su brillo estelar, ella ¨quemaba¨a la gente y lo peor, terminaba ¨quemada¨ella misma.
Si bien también estaban la loca (literalmente) de Kimberly, la Border Line de Sydney, el manipulador de Michael, la caprichosa Brooke y el inescrupuloso Peter, entre otros, yo siempre tuve especial predilección por Amanda .Es evidente que algún punto de contacto (o varios) debo tener con el personaje para que me fascinara tanto. Y hoy, a raíz de este mail, me pregunto si no me habré convertido en la versión masculina de Amanda Woodward.
¿Será que a pesar de tantos años, tanto tiempo y tanto dinero invertido en mi Desarrollo Personal, mi Ego me sigue dominando y sigo en terreno esteril? ¿Será que mi Ego me ha tomado tanto que mis acciones se han vuelto ego-sintónicas? O por el contrario, será que al estar en un camino de Desarrollo Personal pero tratar de insistir con viejas relaciones y amistades que no están en el mismo nivel de evolución personal me hace tener conflictos?
A ver, veamos lo que dicen los autores Risso & Hudson acerca de los 3 ¨malsanos¨ o en estado de desintegración. Aclaro que Risso & Hudson son Eneagramistas que no me gustan mucho, pero reconozco que su teoría de los Niveles de Desintegración es bastante interesante. Las señales de alarma caracteristicas que debería tener un Tres en la cúspide de su Ego serían las siguientes:
-Creciente falsedad en la imagen propia, insinceridad y engaño.
-Falta de sentimientos y vacio interior
-Ocultacion del grado de malestar emocional
-Celos y expectativas de exito no realistas.
-Explotacion y oportunismo
-Episodios graves de cólera y hostilidad.
La verdad es que, salvo la ocultacion del grado de malestar emocional y el vacío interior, no me siento identificado. Y si bien soy un poco celoso y a veces mis expectativas de exito superan mis posibilidades reales (pocas, por suerte!) no llego al conjunto de síntomas arriba descriptos.
Y veamos como actúa un Tres en cada uno de los 3 últimos niveles de desintegración.
NIVEL 7>. Piensan que van a fracasar y que tal vez sus afirmaciones sobre si mismos podrian ser infundadas o fraudulentas, lo cual podria ser cierto. Para salvar su imagen comienzan a engañarse y engañar, diciendo cualquier cosa que cause admiración o los salve.
Por dentro se sienten vacíos y deprimidos.
NIVEL 8> Están tan desesperados por atraer atención que urden cualquier historia o plan para encubrir su deterioro. No quieren que nadie se entere de sus problemas y están dispuestos a todo para mantener ocultas su enfermedad emocional y su degradacion.
NIVEL 9>Creen que ya no pueden hacer nada para ganarse la atención positiva de las personas cuya aprobacion necesitan, y es posible que pierdan el dominio de su hostilidad e ira reprimidas. Tal vez deseen vengarse de quienes pretenden atormentarlos, de una manera real o imaginaria, tratando de perjudicar a las personas por quienes se hayan sentido rechazados.
Amanda llegó hasta el nivel 8. ¿Será que yo también estoy en este nivel y no me doy cuenta?
Me gustaría que Uds me contaran si alguna vez llegaron a los niveles ¨malsanos¨de su Eneatipo o cuando su Ego les juega una mala pasada con la gente sin Uds darse cuenta.
-Creciente falsedad en la imagen propia, insinceridad y engaño.
-Falta de sentimientos y vacio interior
-Ocultacion del grado de malestar emocional
-Celos y expectativas de exito no realistas.
-Explotacion y oportunismo
-Episodios graves de cólera y hostilidad.
La verdad es que, salvo la ocultacion del grado de malestar emocional y el vacío interior, no me siento identificado. Y si bien soy un poco celoso y a veces mis expectativas de exito superan mis posibilidades reales (pocas, por suerte!) no llego al conjunto de síntomas arriba descriptos.
Y veamos como actúa un Tres en cada uno de los 3 últimos niveles de desintegración.
NIVEL 7>. Piensan que van a fracasar y que tal vez sus afirmaciones sobre si mismos podrian ser infundadas o fraudulentas, lo cual podria ser cierto. Para salvar su imagen comienzan a engañarse y engañar, diciendo cualquier cosa que cause admiración o los salve.
Por dentro se sienten vacíos y deprimidos.
NIVEL 8> Están tan desesperados por atraer atención que urden cualquier historia o plan para encubrir su deterioro. No quieren que nadie se entere de sus problemas y están dispuestos a todo para mantener ocultas su enfermedad emocional y su degradacion.
NIVEL 9>Creen que ya no pueden hacer nada para ganarse la atención positiva de las personas cuya aprobacion necesitan, y es posible que pierdan el dominio de su hostilidad e ira reprimidas. Tal vez deseen vengarse de quienes pretenden atormentarlos, de una manera real o imaginaria, tratando de perjudicar a las personas por quienes se hayan sentido rechazados.
Amanda llegó hasta el nivel 8. ¿Será que yo también estoy en este nivel y no me doy cuenta?
Me gustaría que Uds me contaran si alguna vez llegaron a los niveles ¨malsanos¨de su Eneatipo o cuando su Ego les juega una mala pasada con la gente sin Uds darse cuenta.
Para terminar, que mejor que una de las mejores frases de Amanda en Melrose. Refiriendose a su (primer) archi-enemiga, la pacata alcoholica Alison:
¨I'm glad I'm not Alison. I'm glad I'm not some ditzy little indecisive midwestern nitwit who is so afraid of life that she's running off to Seattle with some guy she barely even knows¨
Traducción (no sé por qué en castellano no suena tan divertida e irnica como en Inglés): Me alegra no ser Alison. Me alegra no ser una imbecil cabeza hueca e indecisa pueblerina que le tiene tanto miedo a vivir que sale corriendo a Seattle con un tipo que apenas conoce¨
PALABRAS PARA CYNTHIA
Voy a dedicar mi primer post del año a una nueva lectora de mi Blog.Pensaba hacerlo a través del feedback de los comments-como suelo hacerlo-pero su feedback me inspiró a contestarle a través de un post.Ella quería CONFRONTACION, bueno...aquí la tiene. Primero, les copio su mail original y debajo va mi respuesta. Invito a todos a participar activamente ya que Cynthia busca adrenalinicamente CONFRONTACION.
4:44 PM Cynthia said...
¨Hola,conozco el eneagrama hace 20 años y no estoy de acuerdo en cosas que aquí se dicen por ejemplo robin hood no es un 8 ,ni ana lucia ni sawyer de lost estar enojado con la vida y el mundo no implica ser un 8 ,los 3 son 6, a ana lucia la matan porque duda y sawyer se sacrifica para salvar a los otros igual que robin es un salvador tipico 6...por experiencia sé que cuando uno no sé ve realmente se la pasa meando fuera del hoyo...por ejemplo aranzazu se siente un 8 y ni siquiera creo sea un 2 y dudo de que su madre lo sea ,si su madre es muy histerica seguro es un 4 y ella solo de ver su foto esta clarisimo que es un 3 pero su vanidad es tan grande que le encanta ser un 8 felino devora hombres...sinceramente pienso que la mayoria de la gente desearía ser un 8 porque les hace fantasear con el poder pero un 8 no fantasea con el poder porque ya es suyo...conozco muy pocos 8 es una especie en extincion..por cierto no creo que anonymous sea un 8,un 8 no se cansa de si mismo ni intelectuliza como él seguro es un 6 fuerza que no soporta su mied...en fin al crador de este blog si realmente se quiere verdad necesitarias crear un espacio de confrontación porque la gente es muy poco sincera ,lo de arrancar la mascara es real fantasearse en un numero porque gusta mas o te hace sentir importante es patetico ...¨Estimada Cynthia,
Antes que nada, bienvenida a mi Blog.Me parece genial que no estés de acuerdo con ciertas cosas que digo acá. A mi también me pasa que cuando entro a otros Blogs de Eneagrama, no estoy de acuerdo con algunas cosas.Eso sí, no entro al Blog a BARDEAR (argentino= hacer escandalo, pelear, buscar pelea) y a arremeter con las experiencias de los bloggeros .
Qué bueno que conozcas el Eneagrama hace 20 años. Ojalá lo hubiera conocido yo a los 20 (+ 20=40) pero dudo que a esas alturas me hubiera hecho mella alguna. Es más, mi Vanidad me hubiera hecho reír soberanamente de él. Por suerte, el Eneagrama me llegó en el momento justo en que pude asimilarlo. Ahora, que lo conozcas hace tanto tiempo, la verdad es que no me dice nada. Yo conozco mucha gente -y tengo muchos colegas-que no solo conoce sino que ENSEÑA el Eneagrama hace mas de 20 años...y siguen diciendo barrabasadas o caen en generalizaciones absurdas tipo ¨Todos los 3 son exitosos¨o ¨No puede ser 9 porque tiene mucho caracter¨. O aún PEOR, he leido y escuchado cosas como ¨Los 2 son felpudos que viven para los demás¨...Los 2, JUSTOOO, que no se detienen ANTE NADA !
A mi lo que realmente me importa es LA CALIDAD, no la CANTIDAD.
El conocer hace 20 años el Eneagrama menos te da derecho a ponerte a opinar sobre las experiencias de los foristas que-esten bien o erroneamente tipificados-son SUS EXPERIENCIAS y por lo tanto válidas. ¿Qué mal te hizo Aranzazu para que te ensañes de esa manera no solo con ella, si no con su Madre?
En una cosa si coincido con vos y es en que conozco muy pocos Ocho en la vida real. . .Si leés bien mi post te darás cuenta que soy el primero en decir (y esto lo aprendí de Naranjo) que antes de IDENTIFICARSE como Ocho, hay que haber descartado TODAS las otras opciones ¨Eight-like¨ a saber: 4 Sexual, 6 Sexual (o CF), 1 Sexual, 7 Auto-Conservación y 2 Sexual.Coincido con vos que en la vida real, escasean (o al menos, no son tan visibles).
Ahora, la ficción, mi querida, eso es otra cosa.
La verdad es que en esto de la tipificación de personajes de ficción (o reales famosos, ya que para el caso da igual) es ¨cada maestrito con su librito¨. Ni siquiera los grandes autores del Eneagrama logran ponerse de acuerdo con algunos personajes (Ej: Madonna, Ghandi o Hitler)
Pero si hay ALGUNOS personas/personajes en el que el 90% de los Eneagramistas coinciden en su tipo: Y ese es el caso tanto de Ana Lucía como de Sawyer.No me voy a poner a explicar acá EL POR QUE cada uno es 8 pero Sawyer para mi, es el prototipo del 8 Sexual. Con Ana Lucía, hasta podría llegar a otorgarte el beneficio de la duda y que sea una 6 CF...pero hasta ahí. A mi parecer (y esto es mío) es mucho más instintiva que mental (El mismo argumento que usas vos para decir que Anonimo no es Ocho, pero al revés).
Respecto a Robin Hood, no lo inventé yo, sino que Claudio Naranjo (que con tus 20 años de Eneagrama bien sabrás qué es uno de los Popes del mismo) lo pone casi siempre como ejemplo del 8 Social (según él, un 8 que parece 7...o al menos, no tan 8).
Te invito a que, para ¨desaznarnos ¨a nos pobres ignorantes que ¨meamos fuera del hoyo¨ (Cynthia dixit) , nos muestres vos misma ejemplos de E8 (sobre todo mujeres) en las series de TV, historia y vida real.Vale?
Yo cada vez que hablo de un personaje de Tv y el Eneagrama, es porque antes me pasé horas, dias, semanas, viendo las series y analizando sus personajes minuciosamente. con todos mis apuntes de Eneagrama. Obviamente que los personajes también estan salpicados del Eneatipo del artista (Ej: Karen Walker de ¨Will & Grace¨ es una 8 representada por una actriz 2, lo cual quizás dota de una cierta calidez a la monstruosidad ¨Cruelladevilesca¨ del personaje, pero uno ve el personaje y su motivacion, sus actitudes, sus maneras, sus historias, son de 8) pero esto no significa que uno no pueda ver el Eneatipo que el artista está ¨actuando¨. Siempre pongo el caso de Meryl Streep, una actriz que puede representar los 27 subtipos del Enegarama y uno se o cree como si fuera real.
Otra cosa: yo nunca escribí (o al menos, no lo recuerdo) que los 8 estaban ENOJADOS con el mundo y con la vida. Eso es más típico de los 1 o aún de los 4 Sexuales. Si quizás puedo haber dicho, PELEADOS, que no es lo mismo que ¨enojados¨. Los 1 están enojados con el mundo pero no peleados; los 8, en cambio, están peleados con el mundo, pero no enojados. Al contrario, se ríen de él. Hay una sutil diferencia (pero veo que no sos mujer de sutilezas).
¿Y desde cuando los 6 se ¨sacrifican¨para salvar al otro? Pasión por el Culto del Heroe, puede ser. Pero de ahí a ser un Eneatipo ¨sacrificado¨...Qué dirán entonces las Pobres 4 Tenaces (N.a: 4 Tenaz= 4 Auto-Conservación) a quien Maese Naranjo bautizó como ¨Las Cabritas Sufridas¨! Ellas que ostentaban el galardón de ¨Tipo más sacrificado¨ del Eneagrama...Y ahora vienen los 6 a querer llevarseles el puesto! No, si es verdad que las pobres han nacido para sufrir...(un látigo aquí, por favor).
Pasemos ahora a tu ensañamiento con Aranzazu Y demás ...¿Qué te hizo la pobre chica? Ella está buscandose a si misma y dudar entre el 8 y el 2 no me parece descabellado, amén de estar muy conectados. Los 2 Sexuales poseen esa cualidad ¨predadora¨de los Ocho. Y eso de decir que es 3 tan solo por su foto? Bien es sabido que los llamados ¨fenotipos¨pueden engañar. Yo soy un claro ejemplo de eso: actualmente , luego de haber ganado peso con los años (y de abandonar el gym al que tan asiduamente frecuentaba) si alguien me viera sin hablar o conocerme, tan solo con una foto, diría que mi fenotipo es bien de 9. Y si bien ando mucho de paseo por él, ya lo he descartado hace rato (y varios seminarios) como mi Eneatipo de base. Lo mismo sucede con los Temperamentos: si me ves puedo parecer Linfático...y sin embargo soy SANGUINEO!
Sigamos con Aranzazu: Ahora, ya lo de meterse en su familia y decir que su madre no es 2 sino 4...Chica! Encima decis que ¨si es tan histerica debe ser 4...¨. Que raro, porque alguien con 20 años de Eneagrama sabe que las personalidades HISTERICAS son la 2 y la 3, más no la 4 que puede ir desde la Personalidad Masoquista hasta la Border Line. Algún palo más para la chica?
Ojo, con esto no estoy diciendo ni avalando que Aranzazu, Anoonimo, Kate y demás Ochos con los que te metés del panel sean Ochos. No sé y no los conozco para opinar...Solo respeto y valido SU EXPERIENCIA (cosa que vos , con tus 20 años de Eneagrama-no hacés)
Ahora, eso de que a la mayoria le gustaría ser un 8...Discrepo. ¿Por qué a alguien le gustaría ser de un Eneatipo cuyo ESTEREOTIPO es el de una persona agresiva, violenta, maleducada y que se pelea con todo el mundo? ¿Por el PODER? Disculpame, pero Bill Gates , que es un 5, y la Reina Isabel de Inglaterra (Una 9) tienen mucho mas poder que muchos Ochos del mundo!
Y en tu segundo mail (porque aunque sea ANONIMO, intuyo que vos sos su autora, porque es casi similar al primero) , me ponés que yo soy un ¨3 Fuerza¨ (y hablas de Megan Mullally como 2 Fuerza...) y que estos suelen enfrentarse a los Ocho. Primero: que yo sepa los que tienen la fijación de la FUERZA son los 6 Sexuales, no hay tal cosa como un ¨Tres¨fuerza o un 2 ¨Fuerza¨. ¿No habrás querido decir ¨Sexual ¨por ¨Fuerza¨? Y fijate vos, el 3 Sexual es el mas suave de los Tres y su pasión satelite es la de querer GUSTAR a todo el mundo...Así que..¿Por qué sería tan ESTUPIDO como para enfrentarme a un Ocho y salir mal parado?
En fin, que ya que buscabas CONFRONTACION (no se por que) dejo la puerta abierta, para TODOS los que te quieran confrontar. Pero yo en mi Blog no busco ni confrontación ni verdad. Solo busco COMPARTIR EXPERIENCIAS. Como decía Carl Rogers...ITS´ALL ABOUT THE SHARING...
Besos Pijos
Gontxu
4:44 PM Cynthia said...
¨Hola,conozco el eneagrama hace 20 años y no estoy de acuerdo en cosas que aquí se dicen por ejemplo robin hood no es un 8 ,ni ana lucia ni sawyer de lost estar enojado con la vida y el mundo no implica ser un 8 ,los 3 son 6, a ana lucia la matan porque duda y sawyer se sacrifica para salvar a los otros igual que robin es un salvador tipico 6...por experiencia sé que cuando uno no sé ve realmente se la pasa meando fuera del hoyo...por ejemplo aranzazu se siente un 8 y ni siquiera creo sea un 2 y dudo de que su madre lo sea ,si su madre es muy histerica seguro es un 4 y ella solo de ver su foto esta clarisimo que es un 3 pero su vanidad es tan grande que le encanta ser un 8 felino devora hombres...sinceramente pienso que la mayoria de la gente desearía ser un 8 porque les hace fantasear con el poder pero un 8 no fantasea con el poder porque ya es suyo...conozco muy pocos 8 es una especie en extincion..por cierto no creo que anonymous sea un 8,un 8 no se cansa de si mismo ni intelectuliza como él seguro es un 6 fuerza que no soporta su mied...en fin al crador de este blog si realmente se quiere verdad necesitarias crear un espacio de confrontación porque la gente es muy poco sincera ,lo de arrancar la mascara es real fantasearse en un numero porque gusta mas o te hace sentir importante es patetico ...¨Estimada Cynthia,
Antes que nada, bienvenida a mi Blog.Me parece genial que no estés de acuerdo con ciertas cosas que digo acá. A mi también me pasa que cuando entro a otros Blogs de Eneagrama, no estoy de acuerdo con algunas cosas.Eso sí, no entro al Blog a BARDEAR (argentino= hacer escandalo, pelear, buscar pelea) y a arremeter con las experiencias de los bloggeros .
Qué bueno que conozcas el Eneagrama hace 20 años. Ojalá lo hubiera conocido yo a los 20 (+ 20=40) pero dudo que a esas alturas me hubiera hecho mella alguna. Es más, mi Vanidad me hubiera hecho reír soberanamente de él. Por suerte, el Eneagrama me llegó en el momento justo en que pude asimilarlo. Ahora, que lo conozcas hace tanto tiempo, la verdad es que no me dice nada. Yo conozco mucha gente -y tengo muchos colegas-que no solo conoce sino que ENSEÑA el Eneagrama hace mas de 20 años...y siguen diciendo barrabasadas o caen en generalizaciones absurdas tipo ¨Todos los 3 son exitosos¨o ¨No puede ser 9 porque tiene mucho caracter¨. O aún PEOR, he leido y escuchado cosas como ¨Los 2 son felpudos que viven para los demás¨...Los 2, JUSTOOO, que no se detienen ANTE NADA !
A mi lo que realmente me importa es LA CALIDAD, no la CANTIDAD.
El conocer hace 20 años el Eneagrama menos te da derecho a ponerte a opinar sobre las experiencias de los foristas que-esten bien o erroneamente tipificados-son SUS EXPERIENCIAS y por lo tanto válidas. ¿Qué mal te hizo Aranzazu para que te ensañes de esa manera no solo con ella, si no con su Madre?
En una cosa si coincido con vos y es en que conozco muy pocos Ocho en la vida real. . .Si leés bien mi post te darás cuenta que soy el primero en decir (y esto lo aprendí de Naranjo) que antes de IDENTIFICARSE como Ocho, hay que haber descartado TODAS las otras opciones ¨Eight-like¨ a saber: 4 Sexual, 6 Sexual (o CF), 1 Sexual, 7 Auto-Conservación y 2 Sexual.Coincido con vos que en la vida real, escasean (o al menos, no son tan visibles).
Ahora, la ficción, mi querida, eso es otra cosa.
La verdad es que en esto de la tipificación de personajes de ficción (o reales famosos, ya que para el caso da igual) es ¨cada maestrito con su librito¨. Ni siquiera los grandes autores del Eneagrama logran ponerse de acuerdo con algunos personajes (Ej: Madonna, Ghandi o Hitler)
Pero si hay ALGUNOS personas/personajes en el que el 90% de los Eneagramistas coinciden en su tipo: Y ese es el caso tanto de Ana Lucía como de Sawyer.No me voy a poner a explicar acá EL POR QUE cada uno es 8 pero Sawyer para mi, es el prototipo del 8 Sexual. Con Ana Lucía, hasta podría llegar a otorgarte el beneficio de la duda y que sea una 6 CF...pero hasta ahí. A mi parecer (y esto es mío) es mucho más instintiva que mental (El mismo argumento que usas vos para decir que Anonimo no es Ocho, pero al revés).
Respecto a Robin Hood, no lo inventé yo, sino que Claudio Naranjo (que con tus 20 años de Eneagrama bien sabrás qué es uno de los Popes del mismo) lo pone casi siempre como ejemplo del 8 Social (según él, un 8 que parece 7...o al menos, no tan 8).
Te invito a que, para ¨desaznarnos ¨a nos pobres ignorantes que ¨meamos fuera del hoyo¨ (Cynthia dixit) , nos muestres vos misma ejemplos de E8 (sobre todo mujeres) en las series de TV, historia y vida real.Vale?
Yo cada vez que hablo de un personaje de Tv y el Eneagrama, es porque antes me pasé horas, dias, semanas, viendo las series y analizando sus personajes minuciosamente. con todos mis apuntes de Eneagrama. Obviamente que los personajes también estan salpicados del Eneatipo del artista (Ej: Karen Walker de ¨Will & Grace¨ es una 8 representada por una actriz 2, lo cual quizás dota de una cierta calidez a la monstruosidad ¨Cruelladevilesca¨ del personaje, pero uno ve el personaje y su motivacion, sus actitudes, sus maneras, sus historias, son de 8) pero esto no significa que uno no pueda ver el Eneatipo que el artista está ¨actuando¨. Siempre pongo el caso de Meryl Streep, una actriz que puede representar los 27 subtipos del Enegarama y uno se o cree como si fuera real.
Otra cosa: yo nunca escribí (o al menos, no lo recuerdo) que los 8 estaban ENOJADOS con el mundo y con la vida. Eso es más típico de los 1 o aún de los 4 Sexuales. Si quizás puedo haber dicho, PELEADOS, que no es lo mismo que ¨enojados¨. Los 1 están enojados con el mundo pero no peleados; los 8, en cambio, están peleados con el mundo, pero no enojados. Al contrario, se ríen de él. Hay una sutil diferencia (pero veo que no sos mujer de sutilezas).
¿Y desde cuando los 6 se ¨sacrifican¨para salvar al otro? Pasión por el Culto del Heroe, puede ser. Pero de ahí a ser un Eneatipo ¨sacrificado¨...Qué dirán entonces las Pobres 4 Tenaces (N.a: 4 Tenaz= 4 Auto-Conservación) a quien Maese Naranjo bautizó como ¨Las Cabritas Sufridas¨! Ellas que ostentaban el galardón de ¨Tipo más sacrificado¨ del Eneagrama...Y ahora vienen los 6 a querer llevarseles el puesto! No, si es verdad que las pobres han nacido para sufrir...(un látigo aquí, por favor).
Pasemos ahora a tu ensañamiento con Aranzazu Y demás ...¿Qué te hizo la pobre chica? Ella está buscandose a si misma y dudar entre el 8 y el 2 no me parece descabellado, amén de estar muy conectados. Los 2 Sexuales poseen esa cualidad ¨predadora¨de los Ocho. Y eso de decir que es 3 tan solo por su foto? Bien es sabido que los llamados ¨fenotipos¨pueden engañar. Yo soy un claro ejemplo de eso: actualmente , luego de haber ganado peso con los años (y de abandonar el gym al que tan asiduamente frecuentaba) si alguien me viera sin hablar o conocerme, tan solo con una foto, diría que mi fenotipo es bien de 9. Y si bien ando mucho de paseo por él, ya lo he descartado hace rato (y varios seminarios) como mi Eneatipo de base. Lo mismo sucede con los Temperamentos: si me ves puedo parecer Linfático...y sin embargo soy SANGUINEO!
Sigamos con Aranzazu: Ahora, ya lo de meterse en su familia y decir que su madre no es 2 sino 4...Chica! Encima decis que ¨si es tan histerica debe ser 4...¨. Que raro, porque alguien con 20 años de Eneagrama sabe que las personalidades HISTERICAS son la 2 y la 3, más no la 4 que puede ir desde la Personalidad Masoquista hasta la Border Line. Algún palo más para la chica?
Ojo, con esto no estoy diciendo ni avalando que Aranzazu, Anoonimo, Kate y demás Ochos con los que te metés del panel sean Ochos. No sé y no los conozco para opinar...Solo respeto y valido SU EXPERIENCIA (cosa que vos , con tus 20 años de Eneagrama-no hacés)
Ahora, eso de que a la mayoria le gustaría ser un 8...Discrepo. ¿Por qué a alguien le gustaría ser de un Eneatipo cuyo ESTEREOTIPO es el de una persona agresiva, violenta, maleducada y que se pelea con todo el mundo? ¿Por el PODER? Disculpame, pero Bill Gates , que es un 5, y la Reina Isabel de Inglaterra (Una 9) tienen mucho mas poder que muchos Ochos del mundo!
Y en tu segundo mail (porque aunque sea ANONIMO, intuyo que vos sos su autora, porque es casi similar al primero) , me ponés que yo soy un ¨3 Fuerza¨ (y hablas de Megan Mullally como 2 Fuerza...) y que estos suelen enfrentarse a los Ocho. Primero: que yo sepa los que tienen la fijación de la FUERZA son los 6 Sexuales, no hay tal cosa como un ¨Tres¨fuerza o un 2 ¨Fuerza¨. ¿No habrás querido decir ¨Sexual ¨por ¨Fuerza¨? Y fijate vos, el 3 Sexual es el mas suave de los Tres y su pasión satelite es la de querer GUSTAR a todo el mundo...Así que..¿Por qué sería tan ESTUPIDO como para enfrentarme a un Ocho y salir mal parado?
En fin, que ya que buscabas CONFRONTACION (no se por que) dejo la puerta abierta, para TODOS los que te quieran confrontar. Pero yo en mi Blog no busco ni confrontación ni verdad. Solo busco COMPARTIR EXPERIENCIAS. Como decía Carl Rogers...ITS´ALL ABOUT THE SHARING...
Besos Pijos
Gontxu
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